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新卒社会人だがやっぱ日本の社畜は頭おかしいと思う

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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:46:08.11ID:NtdyCgVE0



とにかく無駄な作業が本当に多い
アホな上司はこれが社会人とか言ってるがよくやってられるよな
日本人特有の同調圧力もあるせいで効率が悪すぎて本当ストレスになるわ




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:46:32.53ID:JVP1QXMA0



>>1
ゆとりきっしょ




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:46:37.25ID:S2Xc0sQE0



お前の頭がおかしい




6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:47:39.03ID:JVP1QXMA0



>>1
お前社会なめすぎ
じゃあお前一人で会社回してみろや?
ぁあ?一人でやれば効率いいんだろ?ぁあ?そういうこった





5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:47:04.81ID:NmVfpP2F0



じゃあ会社たちあげれば?
君なら億万長者になれるよ




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:47:59.69ID:dBmlNA450



だったら体制にたて突いてきっちり敗れ去ってください




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:50:02.93ID:NtdyCgVE0



もっと賛同してくれると思ってたが何だよこの反応

社畜こわ




18:ゲーリー大佐 ◆AARPBLsteo :2013/11/16(土) 23:51:57.58ID:rI/bERBh0



新卒で全て分かった気になってるほうがおかしいのではないか?




19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:52:04.01ID:eR5WsTIp0



具体例もあげずに何に同調しろと?




28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:55:39.61ID:NtdyCgVE0



>>19
お前本当に社会人?
具体例なんか腐るほどあるだろ
それがわからないならニートか何も考えずに作業してるアホ




16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:51:31.84ID:OFN8xrzG0



みんな疲れてるな




22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:53:36.50ID:fTLFuzw00



(´・ω・`)なんかすげえ勢いで噛み付いてるのがいるけどたいてい無職だこういうのは







24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:53:50.04ID:NtdyCgVE0



俺が言いたいのはもっと効率よくできるはずだってこと
それを改善せずに意味不明な理由で納得させてくるのが本当腹立つ




29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:55:46.51ID:JVP1QXMA0



>>24
なら会社辞めろ
郷に入れば郷に従え
ガキが生意気言うな




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:59:39.23ID:NtdyCgVE0



>>29
こういうこと言うやつがいるから改善がスムーズにできないってことが何故わからないのか不思議




39: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/17(日) 00:00:35.98ID:qugjxqK10



>>38
改善出来ないで文句だけ言うのはただの馬鹿




46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:04:10.49ID:ransMs4z0



>>39
読解力ない馬鹿は黙ってろ




27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:55:08.76ID:FzWMFtfE0



会社に文句言えよ




33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:58:05.53ID:NtdyCgVE0



>>27
上司とかに遠回しに話してみたが辛いのは当たり前だからみたいな感じに言われて駄目だこいつって思った
だから他の社会人はどう思ってるのか確かめたかった




50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:06:40.71ID:ZCVUajWp0



>>33そういうクレームとか聞いてくれる係とか課みたいなの無いの?




52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:08:11.43ID:ransMs4z0



>>50
相談できるところはあるけど後で上司に報告されて評価下がるだけって聞いてる




15:未央 ◆9UOOllneos :2013/11/16(土) 23:51:01.86ID:KL/pjoWo0



>>1
新卒じゃないけど、まぁ、わかる(´・ω・`)




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:48:44.54ID:g23xbZS80



無駄な書類
無駄な慣例は山ほどある
会社が大きければ大きいほど謎ルールで備品1個買う事すら面倒くせぇんだよ




14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:51:00.47ID:Z8iV2HJF0



捺印伺とかマジでナンセンス




25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:54:53.00ID:VEgpaTTM0



面白かったのはExcelで送られてきたファイルを印刷してテキストエディタで打ち直してたのを見た時だな




60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:18:02.42ID:fdLqFFm10



>>25
ネタだよな?
つかExcelでデータ送るなよ
交換には最悪だろあの形式は




32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:57:56.38ID:bjKSg6vBi



備品さあ管理するの面倒だから金もらって
自分で管理すればよくね?
消耗品とか買うのも大変だしコストかけすぎじゃない?
あと決済も電子決済でいいわ
印鑑押印してもらうのとか面倒
人事異動もいちいち申告するとかいらね
あっ公務員ね





40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:00:41.87ID:K+50J5mU0



>>32
公務員はだめだ、、それで裏金ためまくって宴会とか私物に
使いまくったのが全国で発覚しまくってそーなっちゃったんだよ。
変えたら会計審査通らない
あきらめろ




57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:13:43.71ID:/JB8fqN+i



>>40
民間から転職して思ったけれど今だに出勤簿に印鑑押しているんだよ
印鑑大好きすぎる組織だわ

例えば市で保有する車のドアミラーをぶつけたとするじゃん
市民の税金で買ったものだから損害を与えるのは当然やってはいけないことだが
後処理が馬鹿みたいに大変
報告書を50ページくらい作成し、上司に報告して運転者は処分をうける
3000円で直るキズに何十万のコストと労力をかける
タッチペンしとけで終わらせればいいのに




63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:19:49.82ID:fdLqFFm10



>>57
そういう無駄を排除したら人が要らなくなるからね
保身のために仕事を作ってるんだよ




42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:01:48.86ID:ransMs4z0



社内だけでなく一次見積り→客からの値下げ要求→最終見積りとかクソみたいな茶番も廃止して欲しいわ




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:02:46.36ID:ilJRwl620



そのクソみたいな上司も入社当時は同じようなこと思ってたんだろうな
自分は正常だなんて思うなよ
お前もいつかそうなる




48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:05:17.86ID:ransMs4z0



>>43
それが本当怖い
慣れたら人生終わると思う
でも慣れないと精神的負担が多くなるだけだから辛い




49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:06:12.89ID:O5yc4jtz0



だから雇われ仕事なんてやめて独立しろって




51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:07:05.59ID:ransMs4z0



社畜慣れしてる奴が多すぎて「普通」の感覚が狂ってくる
冷静に考えれば異常なことなのに




53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:08:32.41ID:bgV1CWnS0



>>51
俺も以前までそう思ってたけど自分に向いてる業界に転職したら仕事が楽しくて残業とかどうでも良くなったわ




55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:11:14.53ID:ransMs4z0



>>53
羨ましい
俺も楽しいと思える仕事を頑張って探すよ




66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:23:35.83ID:jjCIbb590



やっぱり異常だよな?
入社2年目だけどだんだん正常に思えてきてた所だわ
あぶないあぶない




58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:15:17.57ID:hsj72edL0



日本人は自分の頭で物事を考えることのできない愚鈍が多いからな
そして何かいい考えが浮かんでもそれを口に出そうとしない
同調圧力が常にかかってるんだよ




59:未央 ◆9UOOllneos :2013/11/17(日) 00:15:20.66ID:Zan9xN6b0



好きにしてくれていいよ

改善

上にも下にも説明

上司「わからんから君に全部任せた」

繰り返し



仕事増えすぎてもうしんどいわクソが(´・ω・`)





70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:27:13.60ID:AkI8JA920



改善なんて実際やり出すと、提案した部署は楽になったけれど、関係ないと思われていた他部署の業務が、
みたいなパターンがほとんどだろ、組織が大きくなればなるほど

たいてい自分周辺しか見えてない・考えてない人間ほど、うちの会社頭悪いーみたいな事を言う




72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:28:53.79ID:/JB8fqN+i



効率の悪さを指摘して変えて評価される組織ならいいけれどな‥
上司に苦労して説明しても自分の仕事が増えるだけで
あいつは生意気だで終わるだろうけれど
2万に以上いる組織を変えるなんかムリだわ
文句あるなら階級あげろ、てめぇ初任何期だの世界だからな




77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:30:31.47ID:okzk9Fib0



そうおもうならいい会社入りために勉強すれば良かったじゃない
就職活動もかんばって資格も沢山とれば良かったし、なんなら海外でもいいわけでしょ?
なるべくしてなった結果だから文句言わない




91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:40:02.12ID:ransMs4z0



>>77
確かになるべくしてなった結果
だけどお前ら本当にこれでいいの?って疑問に思った




78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:33:10.49ID:/JB8fqN+i



やはり2ちゃんで文句言って
職場では剛に従うのが一番
改善するよりそのままが楽
誰かが変えるっしょ




79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:34:04.54ID:H343LMJWi



銀行だからお堅い、古臭い、無駄とか思うことも多いけど気にしたら負けかなと思ってる
まだ2年目だしまぁ適当に数字とってりゃサボっててもおkだし
色々と変えたいなら偉くならなきゃ無理でしょ




85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:37:57.49ID:ransMs4z0



他の人の意見聞けてよかった
社会人としての常識云々とか言ってるやつを海外に送りこんでやりたい




90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:39:34.70ID:L/PPjzyo0



>>85
結構バイタリティあるみたいだから、いずれ上に立って改善する機会を伺うのかな




95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:42:17.29ID:ransMs4z0



>>90
上に立てば改善とかしていきたいけどさらに上の奴が絶対文句言ってくると思う
だからもっと成長できると心から思える環境に移りたい




112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:52:31.16ID:L/PPjzyo0



>>95
成長環境なぁ…いよいよ耐えられなくなってから考えても遅くないかも知れんぞ
流石に、何一つスキルも資格も付かない程酷い職場じゃないんだろ?




117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:58:44.33ID:ransMs4z0



>>112
具体的なスキルとか資格は難しいが仕事の進め方とか基本的なところを学んだら自分の進みたい方向に進んでいきたい




92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:40:56.96ID:mwD+sFgc0



ワークライフとか会社の体制については本当に後進国だから日本で働くならしょうがないし納得しなけりゃいけないのよ、辛いけど
もしも理不尽に思うなら議員になってこの体制っていうか日本を変えてくれ!
社畜からのお願いだ




94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:41:24.70ID:vWlC/X1n0



会社で働いてる奴って本当負けだと思う
自衛とか農業のほうが絶対いいわ敷居高いけど




100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:45:28.50ID:ransMs4z0



社畜やってる奴は本当すごいと思うけどなりたいとは全く思わないわ
好きで仕事してるなら羨ましい限りだが我慢してるだけの奴はなんでもっと自分の人生考えないの?




98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:44:39.95ID:H343LMJWi



>だからもっと成長できると心から思える環境に移りたい

多分、転職しても同じことを言い続ける気がする
融資の審査において転職経験はマイナスになることが多いので慎重にねー




103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:47:06.47ID:ransMs4z0



>>98
自分でもこのままだったら転職増えそうで怖い
だから本当にしっくりくる仕事を慎重に探したいけどなかなか見つからない
このまま時間が過ぎるのは嫌なんだけどなぁ




109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:52:11.83ID:H343LMJWi



>>103
その結果、老後の生活に不安をもつクズが量産されていきます
住宅ローンを組んだものの転職を重ね、退職金も期待できない
借りかえで返済が楽になるという情報を得たらしく、銀行に来てみたが審査は通らずあぼーん




111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:52:22.17ID:ransMs4z0



もっと上下関係なく自分の主張を伝えて議論できる雰囲気があればいいんだが
日本の国民性の短所がもろに社会人にとって悪影響与えてる




110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:52:16.90ID:wlhQZ2if0



無駄な工程あるから作業手順変えたいっていう相談するだけで
露骨に嫌な顔されるとやる気無くすわ




115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:55:49.54ID:ransMs4z0



>>110
本当それ
上は上で責任とかあるせいで保守的な奴が多過ぎて話が進まないわ




129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:07:31.47ID:N+F7+cbd0



会議の為の会議とかあるよな




133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:11:00.17ID:ransMs4z0



>>129
これも本当無駄過ぎてヤバイ
会議やったことだけで満足してる
実際に一週間も経てばほとんどの奴が忘れてる




102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:46:26.29ID:KeNDB/9S0



>>1も他の社畜もどっちも論拠がねーわ
ってか、会社って成績至上主義だがその成績が理論化できなくて偶然だったりするからな
そもそも定式化できりゃどの会社も苦労しねーよ
それを非合理と解く>>1はアホだし、会社の合理性を説く社畜も非合理




104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:48:04.12ID:ransMs4z0



>>102
ニートは黙っててくれ




114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:55:29.70ID:/tlrELZi0



新卒らしい意見でとてもよろしい




116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:57:46.19ID:Ujz05epG0



もっと効率よくできるはずってのは社畜関係なく恐らく全員思ってることだろうな
だがその改善のためにわざわざ人裂いて、改善したときの一時的な業務遅延に
場合によってはシステムを構築しなきゃいけなくなる。
そういうもろもろの経費考えたら深刻な欠点が出るまではこのままで
っていうのもひとつの選択。
実際それを改善して、そのためにどれだけのコストをかけて
どの程度の期間で回収できるのかを論理的に説明できなきゃだめだ。
それが仕事だし、会社員の宿命




119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:00:58.88ID:ransMs4z0



>>116
短期間のプロジェクトとかだったらその話はわかるが何年も改善できるのにって思っててこのままだったらこれから先もずっとそう思うだろうってこと多くない?




121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:04:50.62ID:Ujz05epG0



>>119
それでもちゃんと給料が出て、残業代も出てるなら非効率含めて仕事だよ。
改善しようって声が高まって上層部もどうにかしようっておもーい腰を上げた時に
初めてお任せくださいで評価される。
そこまではほっとけ




130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:08:40.08ID:ransMs4z0



>>121
残業はほとんどサビ残で悲しくなってくる
上司は割り切るしかないとか言って思考が止まってるよ




132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:10:56.44ID:62s8k0450



>>130
サビ残の企業に入る時点でお前の見積もりが甘いんじゃないのか?
悪いのは企業だが現実としてサビ残させる企業と残業代出す企業があるわけで、
その中からサビ残企業を選んだお前は能力がなかったとしか言いようがない




136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:12:41.85ID:ransMs4z0



>>132
確かにその通り
でも就活時には残業は多少あるがサビ残はないって話だったんだよ




126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:05:51.43ID:B9niAL0h0



金のために働いてるんだから会社の効率なんてどうでもよくなる

大事なのはミスしないこと
余裕を持てるようになることだけ




135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:11:18.25ID:AkI8JA920



変えるにしても昔の書類漁っていつから、何故その工程が入っていたかとか全部まとめて
変える事でのメリットデメリット伝わるようにまとめて報告書作ってとか考えただけでもうね




137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:14:02.15ID:wlhQZ2if0



効率化案も出さず、関心も持たない管理職とか会社の害悪じゃないかね。
まとめてクビにすれば良いのにな。派遣のほうがマシだろ。




141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:20:52.06ID:ransMs4z0



自分の人生をもっと大切にして欲しい
そうすれば考え方とか変わってくると思うんだけどなぁ




150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:36:11.42ID:62s8k0450



お前らそれで満足してるわけじゃないよな?
現状を変えようとしないの?




151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:37:03.92ID:FTkOcEfm0



足掻けば足掻くほど、転職すればするほど苦しいのが日本だ




153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:38:54.45ID:62s8k0450



負け犬でも勝ち馬に乗れるのが日本だと思うけどな




148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:27:54.97ID:Jo06Fq+D0



思うようにならないと愚痴るのはガキ

思うようにならないと諦めるのは凡人

思うようにならないなら、少しでも近づけるよう、人の心をくすぐり変化球を投げて徐々に変えていく

そんな人間でいたい





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引用元:新卒社会人だがやっぱ日本の社畜は頭おかしいと思う
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384613168/
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  3. 名前: :2013/11 /24(日) 16:02:39 [編集]
  4. 確かに効率悪いことばかりしてる
    意味のない会議やめろ
  5. 名前: :2013/11 /24(日) 16:06:10 [編集]
  6. スーパーでバイトしてたときのことだけど
    値引きシールを1枚1枚商品に貼ってくのがすげー馬鹿っぽかった
    どうせバーコードと値段は機械で紐付けしてんだから機械のほうを一括して下げて、商品棚の前に値下げの札を置けばいいだろうがと何度思ったことか
  7. 名前: :2013/11 /24(日) 16:06:18 [編集]
  8. 2chなんかで不満ダラダラ垂れてる社会人(笑)
  9. 名前: :2013/11 /24(日) 16:08:28 [編集]
  10. 新興国じゃないんだからその効率的なやり方で利益が出ることを証明しろよ。
    会社の利益のためにその行動が利益になるなら提案書でも書いて改善したらどうだ?
  11. 名前: :2013/11 /24(日) 16:09:35 [編集]
  12. 非効率だと思うなら改善策を持って説得すればいいだけ。

    上司が話を聞かないとか言うなら、それは聞く価値の無い話だってことだ。
  13. 名前: :2013/11 /24(日) 16:14:35 [編集]
  14. いまの30代から下は効率主義で亭主関白が減ったみたいだね
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  15. 名前: :2013/11 /24(日) 16:18:32 [編集]
  16. 糞みたいな馬鹿共のせいで日本の経済が落ち込んだんだろ
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  17. 名前: :2013/11 /24(日) 16:22:47 [編集]
  18. 印鑑だけはまじで同意
    サイン印鑑どっちも可にしろ
  19. 名前: :2013/11 /24(日) 16:33:52 [編集]
  20. >>3
    グラム売りの商品は商品によって値段がマチマチだし、
    製造時間によって貼る貼らない分かれるときもあるだろうし、
    今ある設備でそれ全部対応できるの?って素朴な疑問。
  21. 名前: :2013/11 /24(日) 16:34:08 [編集]
  22. 具体例あげろっていわれてんのに、抽象的な表現ばっかだな。
    そりゃ心当たりはいくらでもあるけど、問題提起してんのはお前じゃん。
    何が問題でそれに対してどう思うのか、大前提を個々人の主観でやってどうすんだ。まとまるものもまとまらんわ。
  23. 名前: :2013/11 /24(日) 16:39:30 [編集]
  24. 仕事早く終わらせると別の仕事回されるからな
    だから皆適度に時間かける
  25. 名前: :2013/11 /24(日) 16:41:36 [編集]
  26. 改善して業務の効率は良くなっても給料や拘束時間は良くならないしな
  27. 名前: :2013/11 /24(日) 16:42:17 [編集]
  28. じゃあ辞めちまえよwwwwそのほうが助かるわwww
    ずっと引きこもってろってwwwww
  29. 名前: :2013/11 /24(日) 16:42:26 [編集]
  30. ※11
    同感。

    あと、
    >俺が言いたいのはもっと効率よくできるはずだってこと
    ”はず”ってなんだよ。
    金を貰ってるプロなんだから、改善案を提示して相手を納得させて変えていけばいいじゃん。
    それすら出来ないなら、>>1が無能か、そんな会社にしか入れない>>1がやっぱり無能。
  31. 名前: :2013/11 /24(日) 16:49:14 [編集]
  32. ボールペンとかの備品チェックなぁなぁでいいと思うだろ
    毎日ハンコ押すとか糞めんどいだろ
    でも、実際のとこボールペン無くしました、食品なんかの製品と一緒になって市場に流出したかもしれませんとなったときに、
    ちゃんと管理してましたと口で言っても通じないんだよ
    まぁ、日本人は末端のユーザーに至るまで神経質すぎるんだよな
  33. 名前: :2013/11 /24(日) 16:51:29 [編集]
  34. 飲み会とかのが疑問
    あれいらんだろ
  35. 名前: :2013/11 /24(日) 16:54:18 [編集]
  36. 自分が頭良いと思ってる奴にありがちな意見だが
    実際好きなようにやらせてみるとアタフタして何もできない
    挙句周りの所為にする
    自分の頭の中だけでは効率がいいんだろうけど、組織全体を動かすってなった時
    まるで考えが足りてないんだよな
  37. 名前: :2013/11 /24(日) 16:59:44 [編集]
  38. >>6みたいなヤツが非効率な会議や残業するヤツの方が仕事してるとか思っちゃってるのかな
    一人なら効率よくなるのか云々はただの暴論だわ
    効率よく皆が動けばとっとと終わるってこと言いたいんだろこの>>1は
    まあそんなこと夢のまた夢なんだが
  39. 名前: :2013/11 /24(日) 17:04:53 [編集]
  40. 「楽しいから・好きなことだからサビ残も給料もどうでもいいやw」←これ最悪
  41. 名前: :2013/11 /24(日) 17:07:38 [編集]
  42. 何いってんだ
    よっぽどの馬鹿でない限り
    就職する前に予想できるだろ

    企業は奴隷を求めているんだよ
    面接受ける時に気付かなかったのか?
    マニュアル通りに受け答えするのが当たり前な時点で何かがおかしい事に気付けよ
  43. 名前: :2013/11 /24(日) 17:07:51 [編集]
  44. いい歳こいて
    厨二病かよwww
  45. 名前: :2013/11 /24(日) 17:13:48 [編集]
  46. 確かに日本はいらん作業とか多すぎるな
    デカイ会社になればなるほど多くなっていくし

    結局そういうのが嫌いだから自分で会社作った
    社員も暇出来てダラダラさせるの嫌だから仕事なくなったら帰宅させるようにしてる
    結果みんな早く帰りたいからパパっと仕事終わらせるようになったわ
  47. 名前: :2013/11 /24(日) 17:16:15 [編集]
  48. 新卒の>>1様のおっしゃる効率化とやらはPLにどう反映されるんやろか?
    って言われたときにどう説明できるのか
  49. 名前: :2013/11 /24(日) 17:19:17 [編集]
  50. あんまり効率悪い事してる会社はどうがんばってもいずれ潰れるでしょ
    まあ問題は国の規制と補助金でぬくぬくと利権を貪っている連中だけど
  51. 名前: :2013/11 /24(日) 17:29:12 [編集]
  52. 儲かってる会社の無駄な仕事ってのは必要なんだよ
    どこもかしこも効率化求めたらほとんどの人材が不要になる
  53. 名前: :2013/11 /24(日) 17:49:32 [編集]
  54. 使えない新人に限って、こういった全く行動見せず具体性もないことばっかり言う
    効率効率いう前に、床に落ちてるゴミでも拾っとけ
  55. 名前: :2013/11 /24(日) 17:56:15 [編集]
  56. 無責任で自分勝手な年上や先輩社員の御蔭でだいたい一人で出来るようになったよ
    使えないバブル世代や技術に付いていけない団塊やら本当に使えない
  57. 名前: :2013/11 /24(日) 17:58:31 [編集]
  58. >>1が使えない新人だということはよくわかった
    3年は少なくとも守,言うとおりにしていればよいのだ
    改善はそれから
  59. 名前: :2013/11 /24(日) 18:11:36 [編集]
  60. >>70
    これはあるな
  61. 名前: :2013/11 /24(日) 18:17:52 [編集]
  62. 社畜とかいう言葉を使う時点で、他人を馬鹿にし過ぎ
  63. 名前: :2013/11 /24(日) 18:19:30 [編集]
  64. 全部読んでないけど最初の数レスで新人あるあるだなって思った
    やり方に不満があるなら具体的な解決案だせばいい 
    それでも通らないで嫌だったら自分がやりたいように会社立ち上げればいい
    それができないなら文句言う資格すらない
  65. 名前: :2013/11 /24(日) 18:27:35 [編集]
  66. 日本社会に不満があるなら日本から離れればいい・・
    ただそれだけw
  67. 名前: :2013/11 /24(日) 18:37:08 [編集]
  68. 起業すればいいのに。
    労働力を提供して、それに対する対価を貰うだけのサラリーマンに一体何の権限が…。
  69. 名前: :2013/11 /24(日) 18:37:55 [編集]
  70. 社畜が一杯♪
  71. 名前: :2013/11 /24(日) 18:39:32 [編集]
  72. じゃあヤメれば?
    誰もやめないでとは言わんよ。新卒なんぞ会社の一員にすらなっていない
    雇用期間なんとか終えて毛が生えた程度の存在。変わりはいくらでも居るんでな。
    大学出ていると過程してだが・・・文句にグチ、言い訳を言う口以外全てダメ。
    大学で何やってたの?今在学中の輩もその辺考えな・・・大卒とるのは雇用リスク減らす為なんで
    増やすくらいなら、高卒に1から教えた方が会社のリスクは減るわ。理解しろよ?
    自称とはいえ頭イイんだろ?お前ら???
  73. 名前: :2013/11 /24(日) 18:41:56 [編集]
  74. ダメな会社にいるだけだろw
    トヨタなんて改善カイゼンうるさくて、もうカイゼンする所ないのにまだカイゼンを求められるらしいw
  75. 名前: :2013/11 /24(日) 18:54:04 [編集]
  76. 非難ばかりでくっさ…
  77. 名前: :2013/11 /24(日) 18:57:48 [編集]
  78. 改善改善うるさい会社は改善がしたいんじゃなくて、改善策を考えるのが仕事なんだけどな、典型的な無駄だらけの会社の特徴だと思うよ
    ただ上でも言われているけど大企業や既得権益持っている企業は無駄仕事作らないと社内ニート増えて徐々に腐っていくから無くすことはできない
  79. 名前: :2013/11 /24(日) 19:09:03 [編集]
  80. 改善策を考えるのが仕事っていうけどそれでも充分だろ。最初から思考停止して聞く耳も持たないからおかしいだろってことでしょ。ちなみにトヨタは時間を余してる管理職だけでなく、末端の社員だけでなく非正規社員にも改善求めるということだぜよ。勿論それに対する報酬もあるようだよ
  81. 名前: :2013/11 /24(日) 20:24:42 [編集]
  82. こういう話題になると必ずわいてくる
    「お前が甘ったれてるだけだ!」「それが普通だ甘えんな!」「これだからゆとりはw」
    と『オレがいかに優秀な社畜か』アピールするバカが居る限り、日本は沈んだままだわ

    「気合いがあればB-29も落とせる」とぬかした東条英機の時代から全然進歩してないのな
    だったらそのお得意の精神論で、トラックに軽油を一滴も入れることなく東京~鹿児島間走ってコストを劇的に減らしてみてくれませんかね?
  83. 名前: :2013/11 /24(日) 20:38:12 [編集]
  84. 50すぎでも雇ってもらえそうな仕事
    介護、警備、配送、コンビニ、清掃、タクシー
  85. 名前: :2013/11 /24(日) 20:40:36 [編集]
  86. 愚痴を言ったって何も変わらないよ。
    社会が腐ってるなんて誰もが知ってるし、いつの時代だってこの世は弱肉強食なんだよ。
    一番楽なのは世間の価値観に飲まれることかもしれん。
    それが無理なら起業するにせよ、デモするにせよ結局のところ行動あるのみだ。
  87. 名前: :2013/11 /24(日) 20:45:47 [編集]
  88. きっと転職歴は増えないよ
    必要とされないタイプの人間だから
  89. 名前: :2013/11 /24(日) 20:55:57 [編集]
  90. リスクを背負えない人に出来ることは、与えられた業務をこなすことと愚痴を言うこと。
  91. 名前: :2013/11 /24(日) 21:15:44 [編集]
  92. 現状を改善したいと言う意識があるのは、大変宜しい。
    1年目の勉強中の子が、上に意見を言えるのも宜しい。
    しかし、他者を社畜だ、ニートだ、黙れだとか噛み付きまくるのは良くない。
    「面倒臭い奴だ」と認識されるだけで、仕事無くなるぞw
    海外に幻想を抱いている様だが、正社員でもこういうタイプは
    あっさり切られる。
  93. 名前: :2013/11 /24(日) 21:33:26 [編集]
  94. 道具の使い方を間違ったまま何十年も仕事してる会社って多いよね。
    で、新人がその道具の近い方を学校なりで覚えてきてて、正しい使い方したら。
    今まで数人で1日掛けて間違った使い方で仕事してたものが、正しく効率的な使い方で1人で半日とかで終わってしまう。

    これで自分がこの仕事の先輩だから使い方が間違ってると思えないと自分を曲げない上司がやりなおせと言い出す。
    正しい使い方をしてるので何度やりなおしても一瞬で仕事が終わる。

    古参の何倍も早く仕事をこなした新人くんが、我が社の仕事のやり方だからとわざわざ間違った使い方で、効率悪く時間を掛けて仕事をするように怒られ駄目方向に再教育される。
    こういったの結構あるんじゃないかな。
  95. 名前: :2013/11 /24(日) 22:09:01 [編集]
  96. ネットで愚痴ると友達いないのばれるぞ?
    呑み屋の親父にでもからんどけ
  97. 名前: :2013/11 /25(月) 00:20:10 [編集]
  98. メーカーの技術者やってるけど仕事に無駄が多いのは事実だわ
    その無駄が雇用の安定をもたらして、若者の活躍の機会を奪っているのは事実

    その無能老害が絶対的な権力で支配してるのが企業サマだよ
    目の前のつまらん現状に青い思いだけで吠えても何も変わらない
    その老害どもはいずれ引退していくんだよ。
    その時が来たら活躍出来るだけの能力を発揮できるとこに居れるかが重要
    黙って頭と腕と人間性を磨け
  99. 名前: :2013/11 /25(月) 02:43:50 [編集]
  100. おかしな点ってのは染まってない人間しか気づかないもんだよな
  101. 名前: :2013/11 /25(月) 06:15:50 [編集]
  102. 独立すりゃいいんだよ、文句があるなら。
  103. 名前: :2013/11 /25(月) 12:12:39 [編集]
  104. とりあえずその不満や疑問は上司にぶつけよう
    その為の上司だよ
  105. 名前: :2013/11 /25(月) 15:16:46 [編集]
  106. 自分が好きでよその家(会社)で世話になっといて、なんの権限もないペーペーが可笑しいだの社畜だの言ってるのだから呆れるわ。せめて、権限を持つまで頑張れよ。それが出来ねぇカスは、早々に辞めればいい。文句ばかりの奴はいろいろと役に立たんからね。
  107. 名前: :2013/11 /26(火) 08:41:16 [編集]
  108. 結局誰も責任取りたくないだけだからしゃーない
    変えたら改善するかもしれないが不測の事態が発生する可能性もある
    変えなければ改善はされないが少なくとも現状維持はできる
    会社や自分の成長なんてどうでもよくて、安定して給料もらい続けるために後者を選んでるだけなんだよ
  109. 名前: :2013/11 /26(火) 14:18:25 [編集]
  110. こういう話に対して、
    文句があるなら独立しろ
    って返すタイプが一番お荷物率高いんだろうな。
  111. 名前: :2014/01 /04(土) 07:06:53 [編集]
  112. 変えたいとか、偉くなってから考える事

    本当に仕事してるのなら、この子は永久ニートコースだな

    自分で会社でも立ち上げてください
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