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駐輪場が有料なのって絶対おかしいし矛盾しているよな?

jitensyaxxx007.jpg

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:24:34.59ID:M/s9ved50



(都心部の)駐車場が有料なのは分かる
都心部ってただでもゴミゴミしているし、人が集まりやすいので車も必然的に集まりやすい。
車が多いと排気ガスを出すし、渋滞が発生して公共交通の迷惑にもなる。
だから都心部に、自家用車をなるべく入れないというのは分かる。
それなのに自家用車で都心部に来る人からは、お金を請求するのはもっともだと思う。
イヤならバスや電車で来ればいい。

その点さ、自転車って排気ガスは出さないし、健康の為にも良い乗り物だ。
小さな乗り物だし、押して運ぶ事もできるし渋滞が起きにくい。
だから自転車の駐輪代が有料なのはおかしいと思うし矛盾していると思う。
また、駐輪代を有料にしているせいで、歩道に不法駐輪する自転車が後を絶たず人の迷惑になっている。
だから駐輪代が有料って絶対悪いと思うしただちに無料にすべしと思う。

この意見どう思う?




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:31:09.12ID:C+ZA57LUI



何が矛盾してるのかわからないんだが俺がおかしいのか?




5: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:15) :2013/10/11(金) 07:26:20.43ID:nfC19aRK0



矛盾の使い方がおかしいしチャリなんぞどうでも良いわ




12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:31:51.25ID:Y5t1/4y70



排気ガスを出さなくて健康的なら無料っていう理屈がそもそも成り立ってない
金がかかるのが嫌なら健康的に歩けばいいじゃねーか




13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:33:00.13ID:M/s9ved50



>>12
要は、排ガスを出して渋滞の原因になる、不要不急の自家用車を、
都心から締出せという話だ







3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:26:17.55ID:2Q0IxhU60



土地代と電気代と整備代




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:26:54.23ID:M/s9ved50



>>3
歩道上や店舗前等に不法駐輪する自転車による経済コストの方が高くつかない?




14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:33:11.34ID:2Q0IxhU60



>>7
関係ないじゃん
駐輪場は個人や企業でやってるんだから
国が管理する不法駐車とは




4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:26:18.09ID:mMrW6jdpO



無料で開放してる土地の管理費、維持費はどっから捻出するんだよ




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:33:42.60ID:DxF2mI8w0



土地借りてるんだから金払って当然だろ




16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:33:43.92ID:6tnEsaEmO



わかった今ある駐輪場を国が買い取れば解決だ




31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:44:18.27ID:rFFLogZn0



じゃあ>>1が広大な土地を駅前に買って駐輪場にして無料で提供すれば全て解決だな
よかったよかった




19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:34:17.66ID:M/s9ved50



ちなみに駐輪場じゃないが、同一の理屈で、都心部のバスが無料というところもあるらし




21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:34:54.55ID:3dDFRbQ5i



放置してある以上、撤去代は発生するし、土地の所有者に迷惑かけてることになるし




25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:38:21.89ID:M/s9ved50



>>21
そういうことよ
だから、無料にする代わりにちゃんと駐輪場を使う様にして欲しいと思う

そしてその代わり不法駐輪には罰金を科していいと思う




22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:35:16.59ID:1nKEz0E+0



需要の問題だろ




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:29:15.96ID:WJ4GeFPA0



100%利用者の自己責任だったら可能かもな




23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:35:54.45ID:IypxMCeo0



無料でパクられるより有料でちゃんと管理してもらった方がいい




24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:37:54.87ID:y0qWOQVC0



>>23
有料でも盗難の責任は負いませんし
監視もしてませんが




32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:45:57.83ID:bfDvv36K0



1が言いたい事は十二分に理解出来るけど
だからと言って無料ってのは無理じゃない?

ただ料金は高いわ
月2000円のとこ利用してるけど
監視も整理もしない座ってるだけの爺さん雇うなら
機械化して1500円に落としてくれた方がいい





36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:48:47.62ID:Y5t1/4y70



じいさん雇うのは月十五万もかからないだろうが、
機会の導入、メンテナンス費用は月額三十万をくだらない




40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:52:11.03ID:BXNbqEdF0



ボケッと座ってんだけのジーさんってなんなの




33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:47:38.53ID:UEuwTP+w0



自転車じゃなくてバイクのことだったらもう少し共感できるんだがなあ
有料でもいいから停められるとこを作ってくれと言いたいくらいだが
実家行くか道の駅行って帰ってくるくらいにしか乗らないから無料で停められてるけど
それ以外の移動手段としては使えない




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:49:21.09ID:492vWN57O



俺が今住んでる某市街地周辺は、去年から駐輪場が有料になった
理由は、不法駐輪が後を断たないから

でも、2時間まで無料だから、大学の帰りにちょっと寄り道くらいならそんな問題ない

ただ、有料の機械が導入出来ないからか駐輪場の数が激減して止めたい場所に駐輪場がなくてマジで不便




34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:47:41.33ID:IypxMCeo0



有料ならこういうのがいいな

34_1_2013101223360055b.jpg




35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:48:40.62ID:2Q0IxhU60



>>34
これ地震の時死ぬな




41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:53:46.86ID:IypxMCeo0



>>35
これ耐震構造、ぬかりはない




46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:58:44.05ID:Rz54HlZV0



>>41
非常用電源はついてるの?
1週間持つくらいの。
耐震構造でも電源喪失したら意味ないよ。




37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:49:06.67ID:M/s9ved50



後、自転車が危ないというのであれば、時々街で自転車利用者向けの無料セミナーを開き、
警察を呼んで安全講習をするとか、
ヘルメットの着用を義務化するとか(これによって他のマナーへの心がけも狙う目的)、
そういうのもどうかなあと思ったり。




42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:55:00.43ID:n0ifBHDN0



この>>1頭弱そう




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:57:20.14ID:l1fuksmaO



セミナーや警察主導の講習なんて今でもやってるし
そもそもそういうのを受講するような人は事故をおこさないように心がけてるから心配はいらない
問題なのはそれ以外のやつら


ヘルメット着用なんて乗ってるやつが怪我しないようになるだけで
歩行者に対する危険性には何の効果も得られないと思うが




48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:59:39.48ID:M/s9ved50



>>43
ヘルメットは確かにそうだけど、それをすることで全体的な運転マナーの引き締めをおこなうってこと




27:!omikuji:2013/10/11(金) 07:40:49.12ID:oWEzrRPF0



色々と池沼




51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 08:02:55.85ID:wu2VDvrN0



これがチャリンカスか
自己中だから道でもクソ邪魔なんだよ




18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:34:16.16ID:l1fuksmaO



歩行者からしたらチャリなんて下手したら車より危険だから街中走らないでほしいわ




29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:42:01.36ID:xV94gc5k0



チャリは町の害虫

走れば邪魔で危ない

停めれば道のふさいで邪魔

ほんと糞




44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:57:54.08ID:xV94gc5k0



歩道に停めて
歩道を狭くするな糞チャリ




54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 08:20:25.37ID:xV94gc5k0



クルマもバイクもチャリも

行き先で停めるアテもねえのに
ホイホイでかけるんじゃねえよ

そういう奴が必ず違法駐車するんだよ

カス




30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:43:13.68ID:VnQAs8sO0



チャリ乗ってる奴はバカが多いから自分に不都合になる理屈を理解出来る頭がない




45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:58:13.13ID:j6emv4sN0



人の土地使うのに、ただで貸せとかムシがよすぎ

国でやるのも、税金から維持管理費出ていくものだから、ただで維持管理できるものなんて少ない

よって利用者から金を巻き上げるのがベター





47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:59:24.96ID:BXNbqEdF0



受益者負担って奴っすな
タダとは言わんがもう少し安くしてくれても良いような…




50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 08:02:07.40ID:j6emv4sN0



そそ、費用は確かに高いよね
しゃーない、人件費ばかりは…と諦めているけど




49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 08:00:30.69ID:GmEYPhpWP



自転車は消費税くらいしか税金取られてないだろ?
公道走るのに
駐輪場代くらいは払ってやれよ




53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 08:19:24.29ID:lZks6DNk0



健康促進、co2削減とかで自転車は推奨されるべきものであるから駐輪場の設置も推奨されるべきものだな

自動改札の様なものを設置し、icカードで入出庫を管理、
車体番号、住所、電話番号なども登録した上で
撤去料を最初にカード登録時に預けるようにする
出庫一回数十円と預り金を運用して維持費位は賄えないだろうか






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引用元:駐輪場が有料って絶対おかしい矛盾しているよな?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381443874/
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  1. 名前: :2013/10 /13(日) 00:40:30 [編集]
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  3. 名前: :2013/10 /13(日) 00:44:29 [編集]
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  6. どうのこのう言っても人の土地ですし・・・
    自分がその土地持っていたらタダで止め差してあげますかと聞きたい
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  7. 名前: :2013/10 /13(日) 00:50:56 [編集]
  8. 駐輪場もだけど自転車専用道増やしてくれよ
  9. 名前: :2013/10 /13(日) 00:51:25 [編集]
  10. 中学生位までなら許される意見かもね
    社会人が言ってたら頭大丈夫かと思うけど
  11. 名前: :2013/10 /13(日) 00:53:24 [編集]
  12. 専用道路を整備しろとか駐輪場を無料にしろとかチャリンカスて何でこんなド厚かましいんだ?
  13. 名前: :2013/10 /13(日) 01:17:00 [編集]
  14. 俺も1は正しいと思うぞ
    池袋の駐輪場みたいに金持ちが寄付した例もあるしな
  15. 名前: :2013/10 /13(日) 01:29:28 [編集]
  16. >>40
    シルバー人材センターとか
    若者使えよ、爺さん婆さんは趣味にいそしんでてくれ
  17. 名前: :2013/10 /13(日) 01:35:15 [編集]
  18. 無料にする→利用者が増える→溢れる→通行の妨げに
    自転車の整列、放棄回収手続きの仕事を1が只でやりたいなら止めはしないが
  19. 名前: :2013/10 /13(日) 01:37:48 [編集]
  20. いやおかしいだろww
    無料のサービスを受けられるには相応の理由が必要
    管理は必ず必要なのだから維持費や責任元が発生するのだから
    必ず定期的な負担が必要なので事業やボランティアで維持するしかない
    市が管理するにしても、結局は税金で賄われるので結局無料ではないし
    よほどの社会問題とならない限り市が税金で全額賄うとは思えない
  21. 名前: :2013/10 /13(日) 01:43:15 [編集]
  22. >>38
    不法駐輪が後を絶たないから駐輪場を有料化って意味が分からないんだけど
  23. 名前: :2013/10 /13(日) 01:45:30 [編集]
  24. どうせならギアッチョっぽく言ってほしかったな
  25. 名前: :2013/10 /13(日) 01:59:27 [編集]
  26. ※2
    中学生は学校行け
  27. 名前: :2013/10 /13(日) 02:22:05 [編集]
  28. 不法駐輪は法律で認められてないから不法なんじゃないんだぜ。
    路上なり私有地なり、一定の面積を占有している対価を支払わない、つまりその分だけ誰かの財産権を侵害しているから、不法なんだぜ。
    つまり、その不法状態を公然と認め、あまつさえ公的に整備まですべきだと>>1は言ってるわけだ。

    頭おかしいだろ。


    あと、自転車のヘルメットは自転車側の過失で事故が発生した場合、もう一方の当事者を殺人者にしないという意味もある。業務上過失傷害と業務上過失致死とでは、結構いろいろ違う。
    死なないほうがひどい場合だってあるという意見もあるだろうが、それなら「より軽い傷害」で済むようにしておくことは無駄ではないし、前述した着用の意味合いと何ら矛盾しない。
  29. 名前: :2013/10 /13(日) 02:44:58 [編集]
  30. 有料にすることで、歩く人が増える。
  31. 名前: :2013/10 /13(日) 03:26:54 [編集]
  32. 耐震がー非常用電源がーってアホみたいに噛みついてる奴なんなの?
    耐震構造でもぶっ壊れるクラスの地震起きたらチャリ取りに行く暇なんてねーだろwさっさと郊外に逃げろよw
  33. 名前: :2013/10 /13(日) 09:17:43 [編集]
  34. 昔東京にも無料の駐輪場は結構あったけどそれでも路上放置は普通にあったよ
    そのまま乗り捨てたものとかが駐輪場をだんだん圧迫していったから全体が狭くなるみたいな弊害もあったし
    結局その辺のモラルが低いから無料を廃止せざるを得ないんだろ
  35. 名前: :2013/10 /13(日) 10:04:09 [編集]
  36. 「駐車場が有料なのは都心部の渋滞を防ぐためだ」なんて妄想を事実のように語れるとかすげえな
    発想が社会主義的っつーか、個人の権利が眼中になさすぎ
    駐車場も駐輪場も他人の土地。他人の土地の一部を専有するんだから料金請求されても矛盾でもなんでもないわ

    まあ駅前の駐輪場は公営が多いし、不法駐輪防ぐために自治体が負担しろって主張ならわからんでもないが
    それはそれで一部のルール違反者のためになんでみんなの税金使われなきゃならんのかって話だし
  37. 名前: :2013/10 /14(月) 00:23:58 [編集]
  38. あーこいつも患ってるな
  39. 名前: :2013/10 /14(月) 08:32:08 [編集]
  40. というかこの>1と※欄でも賛同してる馬鹿は都心の駅前の土地単価とかわかって言ってるのかね?
    下手したらこの1が死んでその保険金でも買えない値段なのわかっていってるのかな。
    いろいろ自分の価値の低さを理解しないまま駄々をこねる子供みたいな発言なんだよな・・・。
    >7みたいのは他人頼みの事だし。そういうのは自分で出来る人間が始めて口に出して良い言葉だよ。
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