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ハイブリッド車とかアイドリングストップ車を低燃費っていうのが納得いかない

prusphv3701.jpg

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:04:28.65ID:hUKQtNm40



なんでエンジン動いてない時間を燃料消費の計算に組み込むのか
燃費が良いんじゃないくてエンジン使ってないだけじゃん、エンジン単体の燃費はどうなんだょ
そんなもん乗る度に燃費変わっちゃうじゃん、アレに騙されてる馬鹿ってなんなの




5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:07:56.74ID:rjwJP3bh0



そんなこといわれてもょ




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:06:24.74ID:+x6+gnOr0



なんでょだけちっちゃいんだょ




6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:08:17.50ID:R6lAOXAM0



こだわり方がアスペっぽいよ




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:05:20.88ID:fADm4VnUP



走りゃいいんだよ




4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:07:40.66ID:tu5r8fPn0



最終的にガソリンの消費量が少なけりゃいいんだょ




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:08:21.61ID:0EDrRbJM0



消費者はガソリンの消費量しか見てないだろアホ
叩くなら何故バッテリー問題じゃないの?





8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:09:45.20ID:LVDAJqy80



例えばA車はエンジン動いてない時間を計算に入れてB車はいれてない。
とかならその文句もわかるけど、両方組み込まれてるならどの車の燃費がいいのか自体はわかるからまぁ別にいいよ




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:13:23.59ID:TM9Enw9ri



>>1
高専とかが参加してるエコカーレースなんかも
加速したらエンジンオフして慣性走行、
止まりそうになったらエンジン始動の
繰り返しだぞ。







12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:13:36.66ID:5M5qkJoHi



こじらせた理系みたいだな
付き合いある人間に延々と自説を聞かせるタイプ





13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:22:05.04ID:bNUeYX9q0



>>1
燃費の定義を考えたら
小学生でもアホでもわかること




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:23:47.72ID:bNUeYX9q0



燃費=走行距離/燃料消費量




14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:22:10.20ID:1zv1wuke0



リーフでも買っとけ




34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:14:29.48ID:8JwOzSPj0



>>14
リーフ、レンタカーで借りようとしたらエアコンつけたら、満充電で150キロしか走れませんって言われて断った




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:17:29.74ID:5J9a5ZKJ0



>>34
パンタグラフつけるしかねーな




16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:24:49.73ID:8jJATkJd0



でもハイブリッド=エコっていうイメージをつくったのはどうかなぁとは思う

ハイブリッドってたけで毛嫌いする人すこしはいそう





17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:32:47.72ID:bNUeYX9q0



>>16
少しはいるかもしれんけど
大多数の人がそう思ってないってことなら
何も問題ないだろ
むしろハイブリッド=エコを
好印象で受け止めてる人が多数いるなら
それを売りにするのは当たり前





25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:53:26.62ID:lUL6L3tP0



古い車をレストア、再利用してこそエコカー減税されるべきなのになぜ新しい車を買って減税されるのか

エコじゃなくてエゴじゃない?





44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:31:11.77ID:thl3icus0



>>25
うまいこと言ったつもりか?







俺は好きだぜ




45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:42:39.41ID:lDwJ1NmAP



>>44
さんざ前からプリウスはエゴカー言われてるやん




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:11:31.92ID:8JwOzSPj0



アイドリングストップしまくる
→エンジン始動回数増える
→オルタネーターやバッテリーの交換時期が早まる
→アイドリングストップ用だから高い
→これって得か?

ハイブリットはバッテリーの交換で同じことが言える
環境負荷はバッテリーの処分の方が高いのでは無いか?

そんな疑問が拭えない





10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:13:21.98ID:fADm4VnUP



>>9
アイドリングストップやハイブリッドには優遇税制がある
あとほんとに環境のこと考えてる奴らは車なんて買わない




18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:34:30.76ID:MvG8CRPT0



普通の車は高速道路で一番燃費がよくなるはずなのに、高速道路でハイブリッドは全く意味がない。それなのにリッター30とかおかしい




19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:39:38.90ID:hUKQtNm40



>>18
それ
ハイブリッド車の低燃費は条件が限定されすぎてる




20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:43:38.99ID:bNUeYX9q0



>>18
>>19

むしろ高速走行に条件限定する方がおかしい
一般道で加減速繰り返して乗られてる状況の方が圧倒的に多い




21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:45:25.60ID:hUKQtNm40



>>20
走行条件によって実燃費が違いすぎるって言ってんのに何言ってんの




22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:48:54.51ID:bNUeYX9q0



>>21
当たり前じゃん
メーカー発表のは10モードとか一定の条件下で出した数値で
他車との客観的比較のためにつくられたものだろ
実使用での燃費比較のためにつくられたもんじゃないよ




23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:51:11.29ID:hUKQtNm40



>>22
それが詐欺的だっつってんのに




27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 07:54:42.91ID:5J9a5ZKJ0



実際素人が運転すると空いてる高速道路走ってやっとこさメーカー公称の燃費と同じくらいだよな
ハイブリッドに関しては逆なんだろうけど




30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:01:47.29ID:LoFVkT6GO



エンジン止めてりゃ燃費いいのは当たり前。そういう「反則」じゃなくて、フィアットやVWみたいに
エンジンのダウンサイジングで勝負するほうがよほど感心できる。




31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:03:43.99ID:hUKQtNm40



>>30
それ
エンジン止まってるのに燃費が良いって頭湧いてるのかと




32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:06:35.48ID:5J9a5ZKJ0



日本はストップ&ゴーが多すぎるからエンジン止めたほうがいいからだろ




35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:15:23.40ID:yTBss8rt0



メーカー間の「勝負」とかくっさwww
そんなの消費者には関係ないし
そもそもフィアットのやり方はフィアットのやり方だろ
日本はエンジンが動いてない間はガソリン消費しない(当たり前だけど)ことを利用した低燃費のやり方を選んだんだ
また日本はガラパゴス扱いで欧米に合わせろってか?




40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:18:36.27ID:hUKQtNm40



>>35
補機類に頼りきりの日本の多くのエコカーに比べたら
エンジン単体の性能を底上げしていく欧州の考え方の方がよっぽど建設的だし
将来性あると思うけど




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:29:55.85ID:bNUeYX9q0



>>40
日本のメーカーだって
エンジンにも手は入れてるだろ




48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:50:16.71ID:yTBss8rt0



>>40
ガソリンエンジンに将来性があるって誰が決めたん?
バッテリーやモーターの性能アップで400kmくらい走れる電気自動車が安くで量産されるようになったらガソリンエンジン車は廃れていく未来しか見えない




51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:56:23.99ID:1Yryu0lW0



燃費言うなら
ガソリンエンジン使わない選択肢はないの?





52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 08:58:29.65ID:xWnDxXj10



10分くらいで満充電できるバッテリーとかできたら電気自動車だらけになるだろうな




53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 09:00:49.29ID:bNUeYX9q0



そうだな
走行距離と充電時間と価格の問題が解決されたら
電気自動車は飛躍的に伸びていきそうだ




55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 09:02:36.04ID:MvG8CRPT0



電池は共通規格にしてレンタルカートリッジ式にすべき

そうすればほぼ100%リサイクルもできる





56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 09:04:37.41ID:xWnDxXj10



>>55
安全対策が大変だろうな




69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 09:48:55.43ID:hd+xwTum0



>>56
ハイブリッドバッテリーの交換は低電圧取り扱い資格が必要
安全レバー外した後10分待って放電後交換
作業中はゴム手袋着用
なにもかもうろ覚えだけど今の技術だとハイブリッドバッテリーの交換は危険で時間もかかる
未来に期待




70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 09:56:52.25ID:33vdbLll0



>>69
サブバッテリーみたいなのを作ってそれを交換するってのは?
スマホのモバイルバッテリーみたいな感じで
まぁ今後は開発が進んで今の常識が常識じゃ無くなるとは思う
ソーラーパネルが安くなれば天井がソーラーパネルとかになりそう




71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 10:02:36.41ID:fADm4VnUP



>>70
プリウスとかもうソーラーじゃなかったか




72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 10:06:06.14ID:ii6UdcJWP



>>71
プリウスのソーラーはエアコンの補助にしか使ってない。
今の技術じゃ太陽光でできる発電は電圧が低すぎて
動力用バッテリーの充電に継ぎ足すことすらできんそうだ。




74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 10:14:40.88ID:33vdbLll0



>>72
へーそうなのか
でも逆に言えば開発者にとっては伸び代のある分野でもあるよな
ぜひ頑張ってほしい




64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 09:17:10.58ID:MvG8CRPT0



バッテリーをトランクに入れて持ち運ぶのは国の許可が降りないってトヨタ社員が言ってた




65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 09:18:20.71ID:fADm4VnUP



実際熱でリチウムイオンはヤバいだろうな




67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 09:28:47.16ID:bNUeYX9q0



787みたいになったら怖いもんな




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 09:33:35.41ID:K3uTedUf0



ハイブリッド最強でしょ
エンジンとモーターで、それぞれ互いの弱点打ち消しあってるもん
CVTだってプリウスのCVTで原理としては完成してる
俺は好きじゃないけどトヨタのハイブリッドは無敵の領域に片足突っ込んでる





63:!ninja:2013/09/14(土) 09:13:14.81ID:arkTgVeV0



ハイブリッドカーよりも
プラグインハイブリッドカーは
やめた方がいい
エンジンを発電機代わりにする
から普通のハイブリッドカーより
バッテリーの寿命が短い




75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 10:22:11.15ID:arkTgVeV0



ハイブリッドカーは
バッテリーの再利用施設が
少な過ぎる




60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 09:09:54.87ID:7L04s4fbi



クリーンディーゼル最強説??




66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 09:28:34.84ID:arkTgVeV0



水素自動車までの我慢




73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 10:14:35.15ID:Q4CcHpvO0



燃費ってのは燃料1リッターあたり〇〇km走るとか、〇〇km走るのに△リッター燃料使う。だから何も問題は無い
電気自動車なら燃費って概念は無いからな。燃料使ってないし
まぁHVなんかは特に消費電力と発電容量なんかの数値を燃費同様大々的に公表すべきだけどな。自信ある所からやりだすだろ






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引用元:ハイブリッド車とかアイドリングストップ車を低燃費っていうのが納得いかない
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379109868/
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  15. 名前: :2013/09 /15(日) 05:15:53 [編集]
  16. 軽自動車だと高速の方が燃費悪くなる事実
  17. 名前: :2013/09 /15(日) 05:26:48 [編集]
  18. 問題提起できてるやつよりイチャモンとアスペの方が多くて面白い
  19. 名前: :2013/09 /15(日) 05:49:56 [編集]
  20. ※9
    そりゃ人気じゃない車乗ってる俺かっこいいってひとばっかりだしな
  21. 名前: :2013/09 /15(日) 07:44:37 [編集]
  22. マツダ地獄に嵌ってるんだろうな
  23. 名前: :2013/09 /15(日) 08:22:00 [編集]
  24. ハイブリットは、元を取る前に、バッテリーの交換が来るで~w
    永久に元は取れないってことやw
    バッテリーやモーターのライフサイクルが上がったり、モーターの効率がもっとあがらんと無理
  25. 名前: :2013/09 /15(日) 08:24:53 [編集]
  26. 燃費という指標にとらわれすぎなんだよ
    庶民の本音としてはいかに金かけずに遠くまで行けるかが知りたいだけなんだから
    例えば業務外の燃料費も会社持ちとかだったら燃費なんて気にしない
    実際、みんなカーシェアリングだったらそうなるかもしれん
  27. 名前: :2013/09 /15(日) 09:26:52 [編集]
  28. >給油は半年前に1回したっきり
    あんまりガソリン使わないと腐りそうだけどね 
    都市部に住んでいて、自宅に屋根付き電源付きガレージがあればPHVは最強だけど
    日本でその経済力があればガソリン代気にしないで済むのかな
  29. 名前: :2013/09 /15(日) 11:49:03 [編集]
  30. いちお都市寄りで屋根付太陽電池付風力発電付商用電源付シャッター付の断熱車庫持ちだけどPHVや電気自動車を買う経済力ないで…orz
  31. 名前: :2013/09 /15(日) 12:48:13 [編集]
  32. それよりも問題なのは10/15の方式に合わせたギア比じゃねぇか?
    街乗りに適してなさすぎ。
  33. 名前: :2013/09 /15(日) 22:14:31 [編集]
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  36. ホンダドマーニは価格130万円未満でリッター19キロ走ってくれた真の名車
  37. 名前: :2013/09 /16(月) 18:26:59 [編集]
  38. プリウスみたいなエコ目的のハイブリッドカーじゃなくて
    918スパイダーみたいな運動性能のためのハイブリッドカーが日本でも出てこないかなぁ
    500万円くらいの安価なモデルなら最高なんだけどなぁ
  39. 名前: :2013/09 /17(火) 18:15:56 [編集]
  40. プリウスは高速走るとただの車体の重いカローラだからな。
    エンジン唸る割にちっとも走らない。
    同クラスのガソリン車買ったほうがよほどマシ。
  41. 名前: :2013/09 /21(土) 16:18:50 [編集]
  42. 今のハイブリッドカーは「エコ」と言うのがはばかられる、って言いたいんでしょ。
    バカみたいな重量でレアメタル使いまくりなのは事実だし。

    バカの一つ覚えみたいにアイドリングストップをアピールする前に、ホンダのスーパーカブみたいな効率を高める努力を見せてほしい。せめて軽量化くらいしてから「エコカー」を名乗ってくれ。
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