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技術者採用面接官「コミュ力を最重要視」←は？？？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:06:40.61ID:BfaI+tZ90
もうこの国は終わり
今の技術を支えてるベテラン世代が死んだら
技術立国もクソもなくなるわ……
えーそれどこ企業情報よー？
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:11:55.08ID:BfaI+tZ90
>>3
複数の企業説明会で
「御社が技術者を採用する上で最も重要視している事項は何ですか」と訊いたら
口をそろえて「コミュ力」って言ってたわ
>>3
複数の企業説明会で
「御社が技術者を採用する上で最も重要視している事項は何ですか」と訊いたら
口をそろえて「コミュ力」って言ってたわ
8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:13:23.04ID:ij8RMkvl0
>>5
業種はどんなもん？
情報系は間違い無くコミュ力って言ってくると思うけど、重工業系が言ってたらたしかにまずいかもな
>>5
業種はどんなもん？
情報系は間違い無くコミュ力って言ってくると思うけど、重工業系が言ってたらたしかにまずいかもな
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:15:49.52ID:BfaI+tZ90
>>8
生化学系
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:13:14.99ID:kBcfJHlT0>>8
生化学系
コミュ症にはキツイ時代
もう既に終わってるしな
技術が異常に特化した変態は需要ないの？
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:13:27.68ID:wyEIeB/7P
>>6
あるけど大概そう言う奴はそれなりにコミュ力がある
自分で部屋に引きこもるより人に聞いた方が早く学べるからね
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:16:45.24ID:3paY/9FqP>>6
あるけど大概そう言う奴はそれなりにコミュ力がある
自分で部屋に引きこもるより人に聞いた方が早く学べるからね
まさか新卒で何もできないゴミが「実力を見ろ」なんて言ってるわけじゃないよな
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:19:42.07ID:BfaI+tZ90
>>15
学部卒ならお前のリクツは通るが
修士卒・博士卒の奴にも馬鹿の一つ覚えで
「コミュ力」「コミュ力」だからな
>>15
学部卒ならお前のリクツは通るが
修士卒・博士卒の奴にも馬鹿の一つ覚えで
「コミュ力」「コミュ力」だからな
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:22:59.26ID:wyEIeB/7P
>>20
博士はともかく修士なんて学部に毛が生えた程度の奴しかおらん
修士卒のやる仕事なんてコミュ力ないと務まらん
>>20
博士はともかく修士なんて学部に毛が生えた程度の奴しかおらん
修士卒のやる仕事なんてコミュ力ないと務まらん
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:25:27.10ID:BfaI+tZ90
>>25
言っちゃ悪いが
それは単にお前の周りの修士卒のレベルが低いだけじゃないか
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:18:27.47ID:xV4ERERj0>>25
言っちゃ悪いが
それは単にお前の周りの修士卒のレベルが低いだけじゃないか
人とまともに喋れないゴミが技術だけはあると勘違いして会社入っても何も聞かない聞けない教わらないゴミなんて需要ゼロだからな
技術もコミュ力もある人間なんてそれなりに居る
人並みのコミュ力、ズバ抜けた技術
これがあれば無敵
過度なコミュ力は逆に仇になる
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:23:40.04ID:8RU2it+d0
>>21
ほんとに何するにも顔なんだな
生まれた時点で負けてるんだわ
>>21
ほんとに何するにも顔なんだな
生まれた時点で負けてるんだわ
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:25:03.31ID:vpNAdwcz0
>>21
これは目力が違うじゃん
そら自身溢れてる奴雇うわ
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:19:04.19ID:rbubDI+n0>>21
これは目力が違うじゃん
そら自身溢れてる奴雇うわ
コミュ力を最重要視するとは言ったが、技術力や専門知識を軽視するとは言ってないでしょ
プロジェクト進めるのにコミュ力が無きゃ使えねーだろ
もっともコミュ力と言っても一般に言われるものとは少し違うと思うが
技術者だからって、昔のいわゆる職人気質の人間に来られては困るというのがあるんじゃない？
「うちも昔はそういうのがいたけど、技術者でも、今日びそんな性格では困る」
って話はよく聞くんだよ
そもそもコミュ力ってなんなんだよ？
日本語で言え日本語で
コミュ力の意味俺もわからないわ
やべマジやべ超ヤベとか言って
へらへらしてる能力でいいの？
そもそもコミュ力の定義を
・自分の意見を明瞭簡潔な言葉で相手に伝えられる
・相手が伝えたい事を正確に理解できる
・何気ない会話などで周りが自分の味方になってくれる素地を作ることができる
かなぁ
44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:34:12.17ID:mXEzeZP6O
>>41
一番下ってどうなんだろうな
確かに話術は大切だが多数を味方につけた方が正義みたいなことやってたらいよいよ終わるよ
特に技術系がそんなではね
>>41
一番下ってどうなんだろうな
確かに話術は大切だが多数を味方につけた方が正義みたいなことやってたらいよいよ終わるよ
特に技術系がそんなではね
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:45:53.88ID:rbubDI+n0
>>44
俺もそう思う。
ただ、間違った意見を持った多数派がいたとしても一番上の項目のように多数派を納得させられるような明快な根拠を出して乗り切るんだろうな、
コミュニケーション能力がある人ってのは。
36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:26:42.22ID:TMZtQXfV0>>44
俺もそう思う。
ただ、間違った意見を持った多数派がいたとしても一番上の項目のように多数派を納得させられるような明快な根拠を出して乗り切るんだろうな、
コミュニケーション能力がある人ってのは。
何の技術者かわからないけどIT系なら上流に行けば行くほど
客先とのやり取りが増えてくるからお話にならないよ。
ずっと、作る方だけでいたいですだったら出世なんて不可能だし。
医者で言えば問診の技術みたいなものを問われているのでは？
たとえばかーちゃんにパソコンで年賀状を作ってくれと頼まれたら
一番にいるのはコミュニケーション能力だぞ
かーちゃんは自分がどんな年賀状をつくりたいかマジでわかってないからな
今現在会社の誰よりも技術があるならいい
似たり寄ったり、むしろ劣ってる程度の新卒が技術で勝負できるわけがない
職人って師匠に技術を叩きこまれるもんだからコミュ力無いと物にならんだろ
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:37:51.84ID:2j+6fwNZ0
>>45
むしろ受け身じゃやってけないからな
技は教わるものじゃなく盗むものって言うし
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 21:27:31.18ID:uf54NnDz0>>45
むしろ受け身じゃやってけないからな
技は教わるものじゃなく盗むものって言うし
一昔前は即戦力だったけどな
どこの会社でもみんな即戦力を必要としていますしか言わなかったわ
その即戦力の中身は未だ不明だけどな
コミュ力で少しは具体的になったと言えなくも無いわ
コミュニケーション能力って言葉が一人歩きしているとは思う
業務的な連絡さえできればそれで十分
自分に合ったところを受けていればヒキコモリでもそのうち内定出る
コミュ力重視で採用した企業が発展するのか衰退するのか・・・
採用した新人が優秀なのか単なるガンなのか・・・
その答えは何年後なんだろうか
コミュ力重視で取って
１、技術力あり → 儲けもの
２、技術力まぁまぁ → まぁ予想通り
３、技術力無し → これから頑張って化けてくれ
技術力重視で取って
１、コミュ力あり → 儲けもの
２、コミュ力普通 → まぁ予想通り
３、コミュ力無し → 爆弾
コミュ力重視なら爆弾引くこともないだろう
コミュ症が大学通ってやっと覚えた技術ぐらいならコミュ力高いやつならすぐに覚えられるだろうしな
中の社員としては新しいもの作るより今あるものを円滑に進めたいだけだからな
キチ●イに入ってこられても困る
コミュニケーションは技術者同士の話でも重要になる
それに高い技術力って専門化し過ぎてて
同業者から一本釣りでもしない限り手に入らんよ
説明会やるような曖昧なターゲットには
高い技術力は期待出来ない
コミュ力重視しないと報連相も出来ないゴミ採る羽目になるからな
馬鹿学生の過半数は分からない事を質問することすらできないコミュ障
まずそいつら振るい落とさないと
大企業は高学歴しか採用しない
高学歴理系ならたいてい専門技術は身につく
だからコミュ力で差がつく
しかも新卒一括採用だしな
コミュ力クソでも許されるのは一部の天才ハッカーとか職人とかだろ
歴史上偉大な発明をした人物の大半はコミュ障
天才と呼ばれる人物のほとんどは脳に異常を抱えている
だというのにコミュ力しか重視しない会社は糞
何人か潤滑油がいれば十分
そもそもいくらコミュ力があって自分の考えを余すことなく伝えられたとしても
天才の考えを凡人が理解できんのかと
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 22:34:45.20ID:6NYKJ6Us0
>>79
そういう歴史変えるレベルで能力高い奴はたとえコミュ障でも目をかけられるか自分で事業やるから大丈夫
ここで話してるのは秀才程度のコミュ症だから
>>79
そういう歴史変えるレベルで能力高い奴はたとえコミュ障でも目をかけられるか自分で事業やるから大丈夫
ここで話してるのは秀才程度のコミュ症だから
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 22:31:56.35ID:7ujf1Tp/0
>>79
企業は天才を求めてない そもそも天才は企業側から拾いにくる
企業が求めてるのは壊れない歯車
88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/14(金) 23:06:12.58ID:zCv1vwcP0>>79
企業は天才を求めてない そもそも天才は企業側から拾いにくる
企業が求めてるのは壊れない歯車
一人でものを作るわけではないからあるていどはコミュ力は必要かもな
あと人間関係で早期に退職されないためじゃね？
バカなぶんけいには分からない話なんだけど
コミュ力＝話題への理解度だからな
顔なしでもみっちり業務内容を教え込めば喋るようになる
だが業務内容を理解できないバカはいつまでたってもコミュ障
入社時点でのコミュ力は業務に役にはたたんし知識や知恵が有る奴はすぐに喋りも滑らかになる
こいつよく口がまわるなあって感じる文系に卒論発表のプレゼン抜き打ちでやらせてみ
一瞬でコミュ障になる
だが理系ならそれならこうですと滑らかに喋り出す
結局業務でのコミュニケーションは業務知識がベースになってるからそれをいち早く習得出来る理系がコミュ力の期待値も高い
もうコミュ力学部作れよ
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引用元:技術者採用面接官「コミュ力を最重要視」←は？？？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371211600/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371211600/
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希望を捨てるべし
コミュ力っていうのは面接を突破する力のことだから。
でかいところは談合で儲けてるからコミュ力が一番大事なのは仕方ない
おいおい仕事は1人でやるとでも思ってんのかよ・・・
コミュ力無いエンジニアなんか雇ったら皆で文句言うわ
前職接客業としては、毎日同じ人と一緒にブチ切れたくなる納期の中で戦うんだから
求められる種類は違うけど、コミュ力は相当求められるぞ
前職接客業としては、毎日同じ人と一緒にブチ切れたくなる納期の中で戦うんだから
求められる種類は違うけど、コミュ力は相当求められるぞ
開発やら改善やら製品改良を一人で遣るわけじゃ無いんだから、ある程度の意思疎通能力ない奴は要らないって気づけよ。
研究やってたらコミュ力は必要に決まってる
そんなすごい技術を持っているのなら、研究室にリクルーターがくるんでないかな。
来ない程度の技術しか持っていないなら、正しい歯車になるためにコミュ力を磨きなさい。
自分が天才ではないことを自分が一番よく知っているはずだよ。
日本の技術力は一部の天才の産物というより、チームワークの産物。
凡人技術者同士、協力して日本を支えよう。
来ない程度の技術しか持っていないなら、正しい歯車になるためにコミュ力を磨きなさい。
自分が天才ではないことを自分が一番よく知っているはずだよ。
日本の技術力は一部の天才の産物というより、チームワークの産物。
凡人技術者同士、協力して日本を支えよう。
アスペの俺、コミュ力が無さすぎて辛い…
技術職だから最低限技術はあっての前提の話で進めるからだろ
元から100万人にひとりの天才を発掘しようなんて思ってないからな。
凡人なら技術力なんて50歩100歩なんだからコミュ力重視は妥当だわ。
凡人なら技術力なんて50歩100歩なんだからコミュ力重視は妥当だわ。
必要なのは
×コミュ力
○基礎学力
それなりの頭があれば他人とのやり取りもこなせる
×コミュ力
○基礎学力
それなりの頭があれば他人とのやり取りもこなせる
現代の研究って複数人が普通になってるし、コミュ力が必要になるんだろ
ただ、コミュ力だけしかないやつらを入れてるからなかなか進まないだけであって
ただ、コミュ力だけしかないやつらを入れてるからなかなか進まないだけであって
結局は会社がコミニュケーションしやすい体制じゃないからコミュ能力がある人間を求めるんだ
コミュ力に難有りでも確かな技術を持ってる人を雇って、その人とコミュ能力がある人組ませば能力を活かせるだろ
コミュ力に難有りでも確かな技術を持ってる人を雇って、その人とコミュ能力がある人組ませば能力を活かせるだろ
大学の研究室いってりゃ分かるけど研究は共同だったり論文発表あったりするから問題になるようなコミュ障なんて稀だぞ。理系はコミュ障多いとでも思ってんじゃねえの。ってかそれ以前に2億円の価値あるコミュ力持った奴なんて俺には想像できん。それよりは研究内容とか学会の実績のほうが価値あると思うんだけどな。
コミュ力学部いいなと思ってしまった
違う違う。内気でも口下手でもヲタでもイイんだよ。
ただ周囲に無断で仕様を勝手に変えるなって事。
…一人でも暴走すると大変なことになるんだよ。
ただ周囲に無断で仕様を勝手に変えるなって事。
…一人でも暴走すると大変なことになるんだよ。
>>1みたいなアホって企業が求めている「コミュ力」の意味を完全に取り違えちゃってるんだろうなあ
コミュ力の前提を完全に間違えてるいい例だな
技術系だろうがなんだろうが仕事したものに対する説明・報告すらできなければどうしようもない
それは昔から変わらん
>>1は昔の技術者がコミュ障だったとでも思ってるんだろうか？
たとえ人類のコンマ数％の天才の更に数割がコミニュケーション苦手だったとしても、自分の研究結果を売り出す、又は別の人に売り出してもらう時、それを書面だけでは言い切れないところがあるから口頭で説明できるだけの能力は必要だったわけで
技術系だろうがなんだろうが仕事したものに対する説明・報告すらできなければどうしようもない
それは昔から変わらん
>>1は昔の技術者がコミュ障だったとでも思ってるんだろうか？
たとえ人類のコンマ数％の天才の更に数割がコミニュケーション苦手だったとしても、自分の研究結果を売り出す、又は別の人に売り出してもらう時、それを書面だけでは言い切れないところがあるから口頭で説明できるだけの能力は必要だったわけで
発表と会話は違うんだけど
なぜか発表ばかりさせるんだよな
発表ってのは演技なのに
なぜか発表ばかりさせるんだよな
発表ってのは演技なのに
「最重要視するものはなんですか？」という質問への答えが「コミュ力」だったからといって
本当にコミュ力を最重要視してるんだと思うのはただのバカだろ
なんでそう額面どおりに捉えるんだ？
そもそもこの場合のコミュ力が何を指すかもわかってなさそうな気配もするし
本当にコミュ力を最重要視してるんだと思うのはただのバカだろ
なんでそう額面どおりに捉えるんだ？
そもそもこの場合のコミュ力が何を指すかもわかってなさそうな気配もするし
今は公務員でもパンフレット見れば「人物重視」「コミニュケーション重視」って書いてて筆記の点数がいくら高くても面接やGDで切られるからな
コミュ症は死ぬしかないよ。
コミュ症は死ぬしかないよ。
重賞馬なら気性が荒くても許されるけど馬車の馬が気性悪かったら即馬刺しだろ
俺たちは社会じゃあただの畜生だってこと思い出せ
恨むならサイエンスを商業化した先人たちを恨め
俺たちは社会じゃあただの畜生だってこと思い出せ
恨むならサイエンスを商業化した先人たちを恨め
元スレ>>82
>ここで話してるのは秀才程度のコミュ症だから
凡人レベルのコミュ症だろ。
大学で“秀才”とか呼ばれてたらかなりのもんだろ。
>ここで話してるのは秀才程度のコミュ症だから
凡人レベルのコミュ症だろ。
大学で“秀才”とか呼ばれてたらかなりのもんだろ。
学生の技術力なんて初戦どんぐりの背比べだから入ってからちゃんと人の話を吸収して成長できるやつが欲しいって人事が言ってた。
企業でのコミュ力は「人と上手く話す能力」じゃなくて「常識があるかどうか」だ
どんなに凄い奴でも、礼儀知らずの阿呆なんて雇いたくないだろ
でも今の老人共が人生イージーモードだった上、閉じこもった環境にずっといたから
本来の意味でも常識の意味でもガチガチのコミュ症なんだけどな、そら若者は働きたくなくなるわ
どんなに凄い奴でも、礼儀知らずの阿呆なんて雇いたくないだろ
でも今の老人共が人生イージーモードだった上、閉じこもった環境にずっといたから
本来の意味でも常識の意味でもガチガチのコミュ症なんだけどな、そら若者は働きたくなくなるわ
給料がいい順番にきつい職業書くとこんな感じだな
★仕事のきつさ
★★★★★ 医者（特に産婦人科と田舎の病院）
★★★★★ 商社
★★★★ 広告代理店
★★★★★ 商社
★★★★ 銀行
★★★ 証券会社
★★★★ 鉄道
★★★★ 機械、電気系の技術者（電力会社は除く）
★★★★★ 看護士
★★★★ 教師
★★★★★★ IT系
★★★★★ 飲食店
★★★★★ ユニクロ
★★★★★★★介護
★★★★★★★アニメーター
楽なのはこんな感じか
★ 政治家
★ TV局
★★ 電力会社
★ 天下り法人
★★ NTT
★ 公務員
全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
・プロ野球選手 3743万円 752人 ・弁護士 2101万円 2万人 ・歯科医師 1329万円 9万人
・医師 1227万円 26万人 ・警察官 840万円 23万人 ・優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
・農家 765万円 368万人 ・地方公務員 728万円 314万人 ・国家公務員 628万円 110万人
・上場企業サラリーマン 576万円 426万人 ・プログラマー 412万円 13万人
・サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←リーマンの平均は439万円
・ボイラー工 403万円 1万人 ・百貨店店員 390万円 10万人 ・大工 365万円 5万人
・幼稚園教諭 328万円 6万人 ・警備員 315万円 15万人・理容・美容師 295万円 3万人
・ビル清掃員 233万円 9万人 ・アニメーター 110万円 3500人 ・フリーター 106万円 417万人
★仕事のきつさ
★★★★★ 医者（特に産婦人科と田舎の病院）
★★★★★ 商社
★★★★ 広告代理店
★★★★★ 商社
★★★★ 銀行
★★★ 証券会社
★★★★ 鉄道
★★★★ 機械、電気系の技術者（電力会社は除く）
★★★★★ 看護士
★★★★ 教師
★★★★★★ IT系
★★★★★ 飲食店
★★★★★ ユニクロ
★★★★★★★介護
★★★★★★★アニメーター
楽なのはこんな感じか
★ 政治家
★ TV局
★★ 電力会社
★ 天下り法人
★★ NTT
★ 公務員
全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
・プロ野球選手 3743万円 752人 ・弁護士 2101万円 2万人 ・歯科医師 1329万円 9万人
・医師 1227万円 26万人 ・警察官 840万円 23万人 ・優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
・農家 765万円 368万人 ・地方公務員 728万円 314万人 ・国家公務員 628万円 110万人
・上場企業サラリーマン 576万円 426万人 ・プログラマー 412万円 13万人
・サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←リーマンの平均は439万円
・ボイラー工 403万円 1万人 ・百貨店店員 390万円 10万人 ・大工 365万円 5万人
・幼稚園教諭 328万円 6万人 ・警備員 315万円 15万人・理容・美容師 295万円 3万人
・ビル清掃員 233万円 9万人 ・アニメーター 110万円 3500人 ・フリーター 106万円 417万人
日本は実務評価されない
コミュ力とかいう上の世代の介護能力が評価される
コミュ力とかいう上の世代の介護能力が評価される
仕事は一人でやるもんじゃねーんだよｗ
そりゃどんないいもの作ろうにも、人と会話できなきゃ意味ないだろ。
コメ27
政治家は常人にこなせる仕事じゃねー。
ずばぬけた体力というかスタミナが要る。産まれ持った素質が問われて努力でどーこーなる限度を超えとるぞ。
公務員はマジでピンキリで楽でうまいとこはコネで全部先に抑えられる。
公務員の一部のおいしい部分に惹かれてコネや血縁のない馬の骨が目指したら基本とんでもない目にあうからこれから職を探すやつはよく吟味しろよ。
公務員ならなんでも楽で安定してるわけじゃないからな！
それ以外は概ね正解。
政治家は常人にこなせる仕事じゃねー。
ずばぬけた体力というかスタミナが要る。産まれ持った素質が問われて努力でどーこーなる限度を超えとるぞ。
公務員はマジでピンキリで楽でうまいとこはコネで全部先に抑えられる。
公務員の一部のおいしい部分に惹かれてコネや血縁のない馬の骨が目指したら基本とんでもない目にあうからこれから職を探すやつはよく吟味しろよ。
公務員ならなんでも楽で安定してるわけじゃないからな！
それ以外は概ね正解。
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