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俺「鳥山明って絵下手だよね」自称漫画通「ワンピよりはマシ(キリッ」

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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:40:04.11ID:PGKDGGwZ0



正直ワンピのが絵上手いと思うんだけど




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:40:30.38ID:ZHNJZIwO0



時代が違うもの




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:40:51.88ID:Fz5KqSGW0



見にくいやん




4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:41:12.11ID:+CKdpRJU0



個性派か量産型かの違い




29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:50:16.10ID:jsoM9Vf/O



>>4
どっちもかなり個性派だろ




5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:41:17.05ID:eC0fjxfD0



鳥山で下手だったら他の漫画家恥ずかしいレベルだぞ




13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:44:06.64ID:w0y7DvK60



アラレ一話の鳥山の丁寧だよ




24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:48:58.88ID:CSvxHQNnP



アラレちゃんの表紙ぐらいが一番好き




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:42:14.50ID:yKYbbbHX0



鳥山は背景描くのが面倒だからすぐぶっ壊したり空飛んだりするけど
それでもちゃんと見栄えするくらい凄い






12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:43:52.56ID:nM5FA4wt0



鳥山の真骨頂はメカとモンスターのデザインだろ




21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:47:34.14ID:nLq6+5t80



鳥山の描くメカや乗り物のwktk感は異常




31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:51:04.41ID:3Ygnd3Br0



>>21
鳥山はメカに関しては神
デフォルメ可愛いし足の生えたバイクみたいなのとかオリジナリティーがヤバい
ドラゴンボール知らない俺が鳥山のメカ絵見るためだけに友達から画集借りたし




27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:50:07.17ID:+7S6KhO20



どっちもうめえわ
絵柄にくせがあるから嫌いな奴もいるってだけだろ





19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:45:38.69ID:wvX2SdYq0



好みだよな




34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:52:17.49ID:i5EXfDNC0



好き嫌いあっても下手ではないだろ




40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:53:51.49ID:1HGMUkGJO



あのレベルの人らを下手くそ扱い出来ないわ




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:56:33.91ID:wWXWIVzH0



ふーん

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44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:57:45.90ID:otUrlUld0



両方絵上手い
はい論破




45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:58:09.11ID:CPwfOksx0



どっちも上手いけど、ぶっちゃけ技術よりセンスで見せるタイプだから、合わない人から見ると下手糞に見えても仕方がないのかもしれない
技術力的には鳥山センセのが上だから、どっちかっつーと上手さがわかりやすいかも




47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:58:53.99ID:9zjCT2nZP



どっちの絵も個性があっていいと思う
少なくとも絵を見て誰が描いてるのかわかるし





48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:59:56.56ID:WIDL2LthO



ワンピの人は上手いとは思わないな
描き込むのはいいんだけど、
ごちゃごちゃしていて漫画の主役であるキャラクターが埋もれてしまっている
そして読みにくい




49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:00:47.28ID:nM5FA4wt0



ワンピ好きだけどキャラと背景の線の太さが一緒だからごちゃごちゃしてるんだよなもったいない




50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:01:20.82ID:Y9ETeUCJ0



どっちも個性はあるかもしれないが尾田はそこまで上手くもない
絵自体より何やってるか分からない戦闘シーンをなんとかしてほしい





51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:01:35.24ID:QvwrZeit0



戦闘の見やすさなら断然鳥山だね




58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:05:42.83ID:jsoM9Vf/O



鳥山漫画の戦闘の見やすさは異常
尾田と岸本は見習うべき




59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:06:03.36ID:n6q+FJJP0



尾田の凄いとこはパースとか完全に無視してるに近い状態なのに絵として成り立ってるのが凄い

というか面白い
漫画というジャンルでしか成し得ないような描き方だけどだからこそ魅力ある絵になる

よく岸本なんかと比べられてるけどこの二人は完全に真逆のスタイルと言っても差し支えないな

別に尾田信者じゃあないけどね





60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:06:13.96ID:DA1IrDbgP



動きのない一枚絵で比べるなら十分勝負になると思う




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:17:05.10ID:+xanloDo0



尾田はじっくりと眺めることのできるカラーの1枚絵ならいい感じだが
流れのあるコマ割になると読みづらくてしゃーない




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:44:17.41ID:LA++kOiN0



どっちも上手い
だがドラクエだけは鳥山しか認めん




17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 15:45:10.63ID:EzmGxwC80



鳥山絵ってだけで神ゲーみに見える




67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:16:19.34ID:iPNSjQHQ0



悪役キャラのデザインで鳥山>尾田だよね。
フリーザとかすごすぎるわ





74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:31:17.63ID:AJw6cSmk0



>>67
これはマジですごいよね
フリーザ以上に悪役が似合うキャラは絶対いない
セルのデザインとかもかっこいいし




77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:42:37.24ID:DN7IfOHSO



尾田って今の所一発屋だから、魅力的なキャラ多く生み出してる鳥山にはまだ勝てない
鳥山の描くメカが大好きだ




69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:20:14.77ID:cj3u6ImR0



ワンピはいきなり寒いボケするのをやめろ
誰得なんだよまじで


くだらんボケなかった所は面白かったな

クロコダイルと戦う場面とマリンフォード当たり





76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:37:08.23ID:xJpBuKhnO



>>69
ワンピ作者はジャングルの王者たーちゃんの弟子
あのギャグの流れは師匠ゆずりだろう




79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:47:48.24ID:+xanloDo0



>>76
ワンピの突っ込みは全部ヂェーン方式だからな




78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:46:18.39ID:iPNSjQHQ0



ギャグは低いレベルでどっこいどっこいだよねw

俺のイメージでは鳥山一枚絵は冒険、尾田一枚絵は宴会って感じがするよ。




80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:47:59.77ID:yIB/G9450



キャラの入り込み方というか、絵からキャラの感情が伝わってくる表現において
ワンピは別に悪いわけではない
でも鳥山がそのさらに上をいきすぎてる

絵の単体で見たらそこまで変わらないとしても、
「漫画の絵」として見ると圧倒的に鳥山なんだよな
鳥山は伝わる絵





82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 16:59:17.13ID:8SXPrl6i0



鳥山の絵は凄く読み易いよな 一気に何巻も読める
ワンピは何だかごちゃごちゃしてて読む気が失せる




98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 17:37:05.28ID:AJw6cSmk0



ドラゴンボールのテンポの良さは異常




95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 17:23:52.75ID:NzBkhU1XO



漫画として魅力があるのは鳥山だな




99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/01(金) 17:55:44.88ID:LiD6pKcJO



漫画としての見やすさ分かりやすさとデフォルメのさじ加減は鳥山絵の圧勝
女キャラの可愛らしさも鳥山だな
尾田は描き込みが凄いけど逆に画面がごちゃごちゃして分かりにくい
引き算してくれたら良いんだけど







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引用元:俺「鳥山明って絵下手だよね」自称漫画通「ワンピよりはマシ(キリッ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362120004/




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  1. 名前: :2013/03 /04(月) 03:11:40 [編集]
  2. 鳥山明の方が実績値では上だよな、アニメがスペインで日本語の歌詞で歌えるオタがいるらしいしな
    絵に関しては好みも有ると思うけど見やすさでは鳥山明の方が見やすかったなと思う
  3. 名前: :2013/03 /04(月) 03:29:45 [編集]
  4. 両者とも漫画家の中ではトップクラスじゃないの
    二人共個性があって違いがあるんだから好みの問題っしょ
    尾田の方が~鳥山の方が~って片方を貶したり褒めてる人は
    正直違いの解る俺かっけーにみえて幼稚臭い
    両者スゲーでいいじゃん
  5. 名前: :2013/03 /04(月) 03:38:31 [編集]
  6. どっちも一度成功してんだから比べる理由が僕には分からない
  7. 名前: :2013/03 /04(月) 03:41:25 [編集]
  8. >>1は誰の絵と比べて下手と言ってるんだろうか?
  9. 名前: :2013/03 /04(月) 03:46:48 [編集]
  10. >>78すごい納得した

    鳥山も尾田も岸本も漫画よりイラストが冴えるよな
    扉絵はどれも引き込まれる
    尾田の扉絵サブストーリーか抜きでな!
  11. 名前: :2013/03 /04(月) 03:47:31 [編集]
  12. お前らの中の鳥山はもういねーぞ
    今はピークはとっくに通り越してて
    残念なことになってる
  13. 名前: :2013/03 /04(月) 04:10:18 [編集]
  14. それでも最高の時を思い出して語り合う人が沢山いる。
    あれこそ伝説の漫画だよ。
    尾田は絵は負けてると思うが、サービス精神においては圧倒的に勝ってるな。
    あの読者へのサービス精神は凄いと思う。漫画家としてのプロ意識は鳥山より圧倒的にある。
    売り上げだって凄いしね。
    でも鳥山の様に伝説な漫画になるのかというとまだわからんね。
  15. 名前: :2013/03 /04(月) 04:12:06 [編集]
  16. どのレベルが下手いってんだ。
  17. 名前: :2013/03 /04(月) 04:12:48 [編集]
  18. 自称漫画通の俺に言わせるとどっちもスゲーよ
    ていうか、どちらも何かを貶さないと評価できないような低レベルな作家じゃねーし
  19. 名前: :2013/03 /04(月) 04:19:05 [編集]
  20. なんで比べるんだろうな
  21. 名前: :2013/03 /04(月) 04:29:53 [編集]
  22. まさか自分の描いた絵と比べてるんじゃないだろうな?
  23. 名前: :2013/03 /04(月) 04:46:49 [編集]
  24. 扉絵とかクロノトリガーのパッケージとかで鳥山の絵がハイパー上手いのは重々承知だし、絵のバランス感とか線の選び方はすげぇなとは思うんだけど
    質素すぎるというか、無駄な情報が排除され過ぎて味気ないんだよね。上手だけどコクが無い。過剰に澄んだスープって感じ
    ワンピは絵に味があって設定やストーリーは上手いけど「漫画が下手」って印象。
    つまらないギャグをしつこく繰り返したり、ギャーギャー五月蝿い顔芸ツッコミをしつこく繰り返したり。
    たまーにやりゃあ特徴で済みそうなのに、いかんせんしつこすぎてウザい
  25. 名前: :2013/03 /04(月) 04:54:36 [編集]
  26. 鳥山のすごいところはページの視線誘導のセンス
    意識して読むと感心する
  27. 名前: :2013/03 /04(月) 05:26:39 [編集]
  28. 鳥山の絵が下手とか言うような馬鹿に尾田の上手さがわかるはずもないでしょうに
  29. 名前: :2013/03 /04(月) 05:51:16 [編集]
  30. >>78
    鳥山一枚絵は冒険
    尾田一枚絵は宴会
    ってどっちもドラゴンボールとワンピースの特徴のまんまを言ってるよなw
  31. 名前: :2013/03 /04(月) 06:29:32 [編集]
  32. 尾田自体が、鳥山明に相当影響受けてるからな。
    連載開始時は相当な鳥山臭がしてたけど、それを自分の個性に昇華できたのは凄い。
    お笑い芸人が、ダウンタウン以後、どこかしらそのマネをしてたように
    マンガも鳥山以前鳥山以後があると思う。
    そういう作家は早くから潰れるか、嘲笑されながら連載続けるかだけど
    尾田は数少ない成功例だと思う。
  33. 名前: :2013/03 /04(月) 07:07:05 [編集]
  34. ただいえるセルから絵がクソになったのはガチ、長くつづけて絵のクオリティを高く持ち続けれるのは尾田のがすごい
    ほんとフリーザまではDBである必要性あったけど、そっからDB全くといってもいいほど関係ねえシナリオに明らかに書く気ないのがわかる、コマの真っ白さ
    もうずっと戦闘でくそつまんねえの
  35. 名前: :2013/03 /04(月) 07:40:09 [編集]
  36. 東方と同じで、シルエットで分かる良いデザイン
    それに加えて、絵の基本を変えずに空間も描ける
    メカも描ける・・が、空間内の動きに疑問は残る
    地形(足場や位置関係)も使えない・・といった
    弱点を他の能力でどうにかしていたって印象だな
    あと、青臭ささとか青春とか道徳の話は無理かと
    子供は全く描けない、あれほど嘘臭い子供はない
    昔を忘れた大人向けの「子供」が限界なんだろう
    その弱点が絵の題材や主題の弱点にもなっている
  37. 名前: :2013/03 /04(月) 07:40:28 [編集]
  38. 本当に漫画好きな奴のワンピースの評価って
    「ここまで絶賛されるほどじゃないけど、面白い」って感じだよね
    ニワカに限って叩きたがる。もっとつまらなくて絵も糞な叩くべき漫画たくさんあるぜ?
  39. 名前: :2013/03 /04(月) 07:46:36 [編集]
  40. ワンピの連載終わって数年経ってからが比較のスタート
    そして、鳥山の圧勝が待ってる
    未だにDBに人気あるんだよ?
  41. 名前: :2013/03 /04(月) 07:57:18 [編集]
  42. ワンピは戦闘のわかりづらさがホントに苦痛
    何やってんだか全然わからん
  43. 名前: :2013/03 /04(月) 09:35:33 [編集]
  44. 「ワンピは戦闘シーンが分からん」
    これ常套句だけど分かる人が大多数だから読まれてるわけで、馬鹿アンチの戯言だろ。高倉健みたいなお爺ちゃんはともかく、マンガ読みのくせにその程度も読めないのかと言う。

    鳥山は戦闘マンガのパイオニアだけど、冒険譚やってた頃のDBと比べると戦闘メインのDBはストーリーと設定がビジネスライクになっちゃったのがな。コメディとか冒険やりたいのにニーズのある戦闘部門に転属になって活躍して辞められなくなった感がある。
  45. 名前: :2013/03 /04(月) 10:13:30 [編集]
  46. 「戦闘中にギャグ挟むなよ」
    「絵がごちゃごちゃしすぎ」
    「戦闘シーンわからない」

    vipでワンピを批判する際はこの3つを使おうという規定があるので仕方ない
  47. 名前: :2013/03 /04(月) 10:40:11 [編集]
  48. ※12
    目節穴過ぎて笑うw
    鳥山の絵が質素ってww鳥山が書いたメカとか見たことないの??
  49. 名前: :2013/03 /04(月) 12:03:12 [編集]
  50. >ページの視線誘導のセンス
    これどういう意味?
  51. 名前: :2013/03 /04(月) 16:15:15 [編集]
  52. 尾田の絵ですげーって思わされたものはないけど、鳥山はある
    そういうことだ
  53. 名前: :2013/03 /04(月) 16:33:15 [編集]
  54. 鳥山明が下手って…え?
  55. 名前: :2013/03 /04(月) 19:24:04 [編集]
  56. 比べなくていいよ
    先にある通り、天性のセンス(構図とか)あるのは鳥山で
    尾田は努力とサービス精神でここまでやってきただろ
    秀でてる得意分野がちがうんだから、そもそも天秤にかける必要ない

    スラダン作者の井上も「連載当時から尾田先生の様子をしばらく見てたけど、彼なら大丈夫だと確信した」って言ってたじゃないか
    信者でもなんでもない。
    ただ鳥山に憧れて真似から入って、あそこまで自己流に料理できるようになったのは認めたほうがいいんじゃ。
    鳥山先生は手塚治虫をはじめとする、日本の漫画の神様なんだかもう次元がちがう。ご昇天されました(´人`)
  57. 名前: :2013/03 /04(月) 20:58:03 [編集]
  58. 個人的に嫌いな絵柄だけど下手では無いと思う。
  59. 名前: :2013/03 /04(月) 21:57:13 [編集]
  60. 尾田が下手だとしても鳥山が上手という理由にはならない
    鳥山より上手い漫画家は沢山いるしな
  61. 名前: :2013/03 /04(月) 23:03:49 [編集]
  62. 分からない奴に言ってもなにも伝わらないでしょう。
  63. 名前: :2013/03 /05(火) 06:04:39 [編集]
  64. ドラゴンボールの殆どトーンを使わずに白黒で表現する描き方は凄い綺麗
    本人曰く手抜きのためらしいけど
  65. 名前: :2013/03 /29(金) 02:36:31 [編集]
  66. 今と昔は違う
    ドラゴンボールも本来フリーザ戦辺りで連載終了のはずだったのに
    場繋ぎ的に続けたんでしょ?「セル辺りからは~」とか言うのは軽率じゃないかな

    ワンピースはまだまだ途中で、ストーリーの長さにより、今後の展開を考察出来る環境下にあるから
    比較するにしても発展途上だと思う
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