おもいっきり濁点

猫でも分かるC言語って本で挫折しかけた　猫以下か・・・

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:19:52.76ID:KBQgHuhG0

ポインターあたりまで分かりやすかった
配列・文字列・構造体で文章が意味不明になって萎えた

例題で事前説明が無い上に章と関係のない関数をねじ込んで
「・・・もうわかりましたね。」って展開が多すぎてイラっときた
入門書なのに配列～構造体の範囲は「読んだ時間＜検索した時間」だった

せめて猫と同じ脳みそが欲しいもんだ

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:23:35.69ID:E/JW1eIxO

その本ブックオフで見たわ
猫すごいよな…

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:22:19.35ID:8kBKQGW+0

猫がC言語の時代

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:27:10.93ID:9oe+SQTo0

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:24:11.76ID:M8eFD8m8O

理解出来た猫がいなかったら本のタイトルが法律違反だな

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:26:24.84ID:1mOwUNM30

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:24:04.36ID:80CXhqJr0

猫以下じゃなくて猫より終わってますね

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:35:07.69ID:1mOwUNM30

>>1が鳥かなにかである可能性

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:24:55.98ID:+FBmi8aq0

あれか猿でも出来るDVDコピーとかの阿修羅だろ？

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:26:45.03ID:GDNKKt62O

>>10
なんでＤＶＤから闘神になるんだよ

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:25:52.85ID:KBQgHuhG0

マジかへこむわーもう終わるから最後まで読むけど
何せ理解するまでに時間が凄くかかった

個人的に明らかに途中から手抜きととられても仕方ない文章・構成だと感じたから
この本の評価が気になった次第でございます

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:25:13.37ID:cBsmTVEZ0

お前にC言語が必要なのかよく考える必要があると思う
大多数の人はCである必要がないわけだが

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:29:21.66ID:KBQgHuhG0

>>11
必要はないな
プログラミング学ぶなら低級言語のCをうんたら
みたいな文章をよく見かけた気がしたから勢いでやってるだけだ
多分すぐ忘れると思う

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:33:03.19ID:cBsmTVEZ0

>>23
そのくらいだったらプログラムのお約束がわかればいいと思います
もし必要な時がくれば力になってくれるでしょう

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:38:24.26ID:KBQgHuhG0

>>31
そういってもらえたら何かホッとします
作りたいもん無くて勉強するのきついっす

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:27:23.24ID:d6PgSwJz0

大抵の奴はポインタで引っかかるから問題ない

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:22:14.57ID:p/tItddV0

普通ポインタの方が理解しにくいだろ

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:28:27.53ID:cBsmTVEZ0

ええことおしえたるよポインタわからなくてもなんとかなる

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:34:53.42ID:KBQgHuhG0

>>20
概念は理解したつもりだけど利点がしっくりきてないなー
関数間で変数の受け渡しが出来るって言われてもそれがどんだけ役に立つかピンときてない
実際コード書いたのなんて本の演習問題くらいだし　だからすぐ忘れるんだろな

でもC言語で作りたいもんなんて思いつかんし
とっとと猫さん片付けてPHPにいきたい

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:46:32.87ID:hZYPz/8Ji

>>33
戻り値でって意味？
同じ処理書いてくのめんどくさいし、関数作っといて同じ処理なら数値飛ばすだけで数値(または、結果)戻ってくるならいいよねって感じ

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 05:04:42.44ID:KBQgHuhG0

>>40
可読性が上がって手間が減るってことは理屈でわかるけど
可読性うんぬんを言うレベルのコードを実際に書いたことが無いからしっくりこないってだけだな
色んなコード書いてったら体に染み付くんだろけど如何せん作りたいもんがない

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 05:06:02.40ID:hZYPz/8Ji

>>43
なるほろ
何か作らんと便利だなーってのはイマイチ感じにくいとは思う

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 05:09:43.07ID:JiTcFoMU0

ポインタは色々使えるけど、特に木構造を作るときは無いと難しいと思う
B木を作るプログラムを空で書けたら、相当凄いと思う

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 05:16:19.16ID:KBQgHuhG0

簡単な動的サイト作るのが目的だからPHP勉強しとけばいいだけなんだけどね
ただiphoneアプリも作ってみたいからc言語やっといてよかったんかねぇ

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:42:48.28ID:KBQgHuhG0

やっぱタイトルと棚の位置で本選んだらいかんですな反省反省

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 05:11:28.03ID:cW75fIZ7O

そういうタイトル付けるやつはロクでもないイメージ
したがって内容も…

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:20:44.11ID:i8ZiEB5q0

その本は捨てて違う本読みな

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:28:21.85ID:9prYBiLu0

その本持ってるwwwwwww
オレは挫折したwwwwwww

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:28:57.59ID:oTPQkWuL0

日本語のわかる猫におまえがかなうはずないだろう

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:30:08.32ID:BQG0Da3+0

猫に文字列配列が分かるわけないだろ

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:29:28.96ID:v9TNAZZw0

猫にしかわからない本だぞ

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:50:52.09ID:CHvkiU3U0

あの本は猫語で書かれてたのを日本語に翻訳したから所々わかりにくいんだよな

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:33:03.20ID:Eg2ZdMyW0

猫に読ませてその猫に説明してもらおうぜ

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/14(土) 04:46:20.70ID:Fhk+rSCs0

お前こんなのもわからないのか？だめだにゃー

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名前：：2012/04 /23(月) 00:06：08 [編集]

普通に分かりやすかったけどなw

名前：：2012/04 /23(月) 00:21：02 [編集]

猫語で書かれてるから人間にはわからん

名前：：2012/04 /23(月) 00:22：24 [編集]

冗談だと思ってたら本当に売ってて吹いたｗｗｗｗｗｗ

名前：：2012/04 /23(月) 01:08：28 [編集]

あれ分からないのなら向いてないかもしれないね

名前：：2012/04 /23(月) 01:13：13 [編集]

それ、たぶん猫ひろしが勉強してた本だぞ

名前：：2012/04 /23(月) 01:14：56 [編集]

これわかりにくいよ。
レベルは入門用なのに、初心者視点が抜けてる本の典型。
「わかりやすい」とか言ってんのは上から目線の自称中級者様だから無視しとけｗ

ちゃんと学びたいなら柴田望洋の明快C言語
プログラミング自体が未経験で右も左もわからん奴は麻奈のやさしいCでも読んどけ。

名前：：2012/04 /23(月) 01:28：23 [編集]

まさに釣りタイトルｗ
知識ゼロから独学で始めた奴らを諦めさせるのに向いてる本だなｗ
「これでわからない奴は馬鹿だから諦めろｗ」とｗ
そういう意味で、見下しが趣味の自称中級者様には評判がいいｗ
彼等は他の本で得た知識を当然の前提として眺めてるからなｗ
（プログラミングの腕はさておき、コミュ力が無い「駄目理系」タイプｗ）

繰り返すがこんな本はさっさとブックオフにで売って、ちゃんとした入門書を選んでね。

名前：：2012/04 /23(月) 01:31：26 [編集]

c言語はポインタを理解すれば何とかなるって
情報系の友人が言ってた気がするがそうでもないのか。

名前：：2012/04 /23(月) 01:37：45 [編集]

ウチの大学では柴田望洋の本だったな
わかりやすい

名前：：2012/04 /23(月) 01:41：49 [編集]

猫にもわかる×
猫にはわかる○

名前：：2012/04 /23(月) 02:25：59 [編集]

K&R読んどけ
ポインタの理解はメモリ空間の理解が必要だ
例えばスタックを参照しているポインタをreturnするのはまずい

名前：：2012/04 /23(月) 03:25：34 [編集]

>>8
ポインタを理解するという一言は、
「ポインタとは何か」でなく「ポインタを理解すれば何が出来るか」
つまりどんな使い方が出来るかという言葉だと解釈すべきだと思う。
Cはさっぱり忘れたけれど例えばメモリ確保の命令があったでしょ。
あれで増えたリストにリンク貼ったりとか、
そういう作業をするところまで勉強したら本も無駄にならないと思う。

名前：：2012/04 /23(月) 07:52：17 [編集]

＞プログラミング学ぶなら低級言語のCをうんたら
Cが低級言語・・・？
言葉の定義から勉強した方がいいんじゃｗ

それはともかく、タイトル忘れたけど、わかりやすい入門書はいっぱいあるのに。

名前：：2012/04 /23(月) 07:56：23 [編集]

※8
ポインタが難しいというのは、本当に理解するのが難しいということ。
単に、"実体を格納しているメモリ空間上のアドレス"程度の理解であれば、よほどのアホじゃなきゃ分かる。

※11とかが書いてるように、メモリ空間の使い方(ヒープだったりスタックだったり)とか、
使い方、使われ方とかを理解するとなると、結構めんどい。

名前：：2012/04 /23(月) 13:14：21 [編集]

言語なんてなんでもそうだが、作りたいものがはっきりしていて、
書きまくれる根気というか気力があれば出来るようになる。
で、一つの言語をしっかり理解できると、2つ目や3つ目の言語にもすぐ対応できる。
最近は有り余るリソースとマシンパワーに任せて汚いコード書く奴が多くて辟易する。

CだったらK&Rは一応読んどいた方が良いな。
コード例は最近の流れに合わないけど、思想的な物は変わらないから。
ただ、Cは低級言語じゃないんだがね･･･。

名前：：2012/04 /23(月) 14:56：32 [編集]

どの言語でもそうだが、実際現場出ないと。
本で覚えた知識なんか無意味っすよ。

名前：：2012/04 /27(金) 03:02：28 [編集]

ネットで無料公開されてるやつの書籍版だよな？
あれ入門書じゃないと思うぞ、内容は普通に良いだろ

名前：：2012/05 /06(日) 15:53：25 [編集]

正直言語は使わんと覚えられんよ
適当に手を動かすしかいい方法ないよね

名前：：2012/05 /31(木) 03:20：08 [編集]

単に低級言語の勉強ってならアッセンブラがいいんじゃね？
Cって低級じゃないし。

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